А что за зверь "третий чек"?
Ну типа расходая накладная, копия чека, короче любой документ позволяющий идентифицировать за что получены деньги по чеку ККТ.
Да хоть договор купли-продажи можно заключить.... розничной... хм.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 63
#26
Отправлено 14 December 2004 - 19:55
Ну типа расходая накладная, копия чека, короче любой документ позволяющий идентифицировать за что получены деньги по чеку ККТ.
Да хоть договор купли-продажи можно заключить.... розничной... хм.
#27
Отправлено 14 December 2004 - 21:15
Findirector
Действия в чужом интересе без поручения, поскольку обязанности платить за "того парня" у тебя нет. Пусть уж лучше заяву салон подает, хотя врядли они связываться захотят- деньги-то уже получили (с кого - им не важно).Когда я отдам деньги за аппарат, то получу кассовый чек и третий чек с указанием заводского номера (IMEI) аппарата, а уже с этими документами буду взыскивать стоимость аппарата с мошенника и, возможно, обращусь в милицию.
#28
Отправлено 16 December 2004 - 20:42
Пусть уж лучше заяву салон подает, хотя врядли они связываться захотят- деньги-то уже получили (с кого - им не важно)
Да еще пока не получили.
#30
Отправлено 19 December 2004 - 17:10
А с родственника?
Так тож не официально. Удержали из "черных" дивидентов.
#31
Отправлено 20 December 2004 - 11:59
Findirector
Похоже, что они не жадные - им достаточно один деньги за телефон получить и неважно черными или белыми.Так тож не официально. Удержали из "черных" дивидентов.
#32
Отправлено 04 January 2005 - 21:08
Фамилии, имена, адреса, даты, суммы изменены.
дело ушло в суд.
ФАБУЛА ОБВИНЕНИЯ:
Иванов Иван Иваныч, совершил мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием, в особо крупном размере:
Так он, имея умысел на хищение чужого имущества в особо крупном размере, 12 января 2004 года, находясь по адресу: г. Москва, Сретенский бульвар, д. 11, кв. 111, используя доверительные отношения, сложившиеся между ним (Ивановым И.И) и потерпевшим Петровым П.П. в течение длительного периода времени знакомства, сознательно дезинформируя потерпевшего Петрова П.П. и введя его в заблуждение, при этом мотивируя свои действия тем, что действует якобы от имени учредителей организации-посредника ООО “МММ”, в которой ранее он (Иванов) работал, и занимается куплей-продажей гаражей, под предлогом покупки неопределенного количества гаражей на имя Петрова П.П., при этом осознавая, что фактически сделать этого не может, получил от Петрова П.П. денежные средства в размере 899500 рублей с процентной ставкой в размере 3% в месяц. При этом Иванов И.И.., умышленно, дабы показать добросовестность своих намерений, взял у Петрова П.П. и его супруги Петровой Т.Т. паспорта, якобы, для оформления документов свидетельствующих о праве собственности на гаражи. Однако, Иванов И.И., потерпевшему ни в назначенный срок, ни после предъявления соответствующих требований о возвращении денежных средств в полном объеме с учетом процентов, а именно в размере 1156784 рублей 35 копеек, денежную сумму не вернул, потратив ее на свои собственные нужды, причинив тем самым своими действиями Петрову П.П. значительный имущественный ущерб на общую сумму 1156784 рублей 35 копеек, что является особо крупным размером,
то есть совершил преступление, предусмотренное ч. 4 ст. 159 УК РФ,
дело ушло в суд.
ФАБУЛА ОБВИНЕНИЯ:
Иванов Иван Иваныч, совершил мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием, в особо крупном размере:
Так он, имея умысел на хищение чужого имущества в особо крупном размере, 12 января 2004 года, находясь по адресу: г. Москва, Сретенский бульвар, д. 11, кв. 111, используя доверительные отношения, сложившиеся между ним (Ивановым И.И) и потерпевшим Петровым П.П. в течение длительного периода времени знакомства, сознательно дезинформируя потерпевшего Петрова П.П. и введя его в заблуждение, при этом мотивируя свои действия тем, что действует якобы от имени учредителей организации-посредника ООО “МММ”, в которой ранее он (Иванов) работал, и занимается куплей-продажей гаражей, под предлогом покупки неопределенного количества гаражей на имя Петрова П.П., при этом осознавая, что фактически сделать этого не может, получил от Петрова П.П. денежные средства в размере 899500 рублей с процентной ставкой в размере 3% в месяц. При этом Иванов И.И.., умышленно, дабы показать добросовестность своих намерений, взял у Петрова П.П. и его супруги Петровой Т.Т. паспорта, якобы, для оформления документов свидетельствующих о праве собственности на гаражи. Однако, Иванов И.И., потерпевшему ни в назначенный срок, ни после предъявления соответствующих требований о возвращении денежных средств в полном объеме с учетом процентов, а именно в размере 1156784 рублей 35 копеек, денежную сумму не вернул, потратив ее на свои собственные нужды, причинив тем самым своими действиями Петрову П.П. значительный имущественный ущерб на общую сумму 1156784 рублей 35 копеек, что является особо крупным размером,
то есть совершил преступление, предусмотренное ч. 4 ст. 159 УК РФ,
#33
Отправлено 04 January 2005 - 21:32
Alexander_Z_005
Где же тут займ, это предоплата.и занимается куплей-продажей гаражей, под предлогом покупки неопределенного количества гаражей на имя Петрова П.П.,
Теперь-то скажете?и вот из именно них я нашел выход как полностью исключить ГПО. Потом скажу. Пока еще тайна следствия...
#34
Отправлено 04 January 2005 - 21:43
Теперь-то скажете?
ага. В ООО "МММ" Иванов ранее работал гендиректором, но со слов теперешнего гены, который в те времена был замом Иванова, Иванов договора не заключал и заключать не мог (устное распоряжение учредителей, договоренность с регистратором). Иванов был как предмет интерьера... финансист неплохой, а вот юрист и т.д. никакой и не давали Иванову полномочий... а потом и вовсе выгнали, за то, что в какую-то оферу полез. (с моим УД не связана).
А петрову иванов по ушам проездил, мол да я! да я! все могу, все провернем. все на тебя оформим!
а он фактически то и не мог! вот и обман! мошенничество...
#35
Отправлено 04 January 2005 - 22:00
Alexander_Z_005
Это уже кое-что. А сам Иванов какие показания давал?но со слов теперешнего гены
#36
Отправлено 04 January 2005 - 22:23
scorpion
там тоже было шоу. Иванов практически правдоподобно все расписал, как приехал, что сказал, как бабки взял, как рассказал про гаражи.
а на очняке, а его я спецом проводил под видеокамеру, он (Иванов) поплыл.. то еще работал в фирме, то уже не работал.. правда очняк я за***ся расшифровывать... 2 суток пыжился.
Иванов давит конечно на ГПО... а по поводу того, что хотел купить гаражи, говорит, что думал, что у него это получится...
но нонешний гена его это "получится" разнес в пух и прах. Гаражи (машиноместа) были встроенные в доме в подвале и без квартир не продавались.
Я конечно понимаю, что 4 часть в суде слетит на 3-ю... ущерб не дотягивает.... но процентами был натянут
там тоже было шоу. Иванов практически правдоподобно все расписал, как приехал, что сказал, как бабки взял, как рассказал про гаражи.
а на очняке, а его я спецом проводил под видеокамеру, он (Иванов) поплыл.. то еще работал в фирме, то уже не работал.. правда очняк я за***ся расшифровывать... 2 суток пыжился.
Иванов давит конечно на ГПО... а по поводу того, что хотел купить гаражи, говорит, что думал, что у него это получится...
но нонешний гена его это "получится" разнес в пух и прах. Гаражи (машиноместа) были встроенные в доме в подвале и без квартир не продавались.
Я конечно понимаю, что 4 часть в суде слетит на 3-ю... ущерб не дотягивает.... но процентами был натянут
Сообщение отредактировал Alexander_Z_005: 04 January 2005 - 22:27
#37
Отправлено 05 January 2005 - 02:35
Alexander_Z_005
Александер Зэт5, не фига у Вас не получится, ибо нет никакого мошенничества, а чистые ГПО. Зря время теряете.
Я с аналогичным почти делом сталкивался только там дачные домики, а не гаражи. Прототип Вашего Иванова сам думал, что он мошенник и даже чистосердечное признание написал, что так мол и так.
Поведение же терпил в Вашей ситуации имеет под собой строго коммерческий расчет. Старые знакомые хотели намутить. Между ними сложилась нормальная, ну рисковая, конечно хозяйственная операция и не более. Хотели подешевле, хотели через своего, может просто хотели процентов нагреть и нахер им гаражи были не нужны..и т.п., а потому и были нагреты.
шоу. Иванов практически правдоподобно все расписал, как приехал, что сказал, как бабки взял, как рассказал про гаражи.
Человек со следствие сотрудничает. А у Вас сплошной обвинительный уклон-с.
Скока Вам терпилы пообещали с долга?
#38
Отправлено 05 January 2005 - 02:43
да, интересно, а то может быть мне не тот уровень цен объявили?[quote]
#39
Отправлено 05 January 2005 - 12:28
Alexander_Z_005
Andruh
У вас могли бы быть трудности, если бы Иванов отрицал гаражи и твердил бы про займ. А так заведомая невыполнимость обещаний с учетом показаний директора ясна как божий день, поскольку Иванов назвал конкретный способ приобретения гаражей.Иванов практически правдоподобно все расписал, как приехал, что сказал, как бабки взял, как рассказал про гаражи.
Andruh
Почему-то об этом ни директор, ни Иванов не вспоминают.Старые знакомые хотели намутить. Между ними сложилась нормальная, ну рисковая, конечно хозяйственная операция и не более. Хотели подешевле, хотели через своего, может просто хотели процентов нагреть и нахер им гаражи были не нужны..и т.п., а потому и были нагреты.
Человеку надо было с терпилой сотрудничать, хоть что-то возвращать начинать, если он реальный срок получить не хочет.Человек со следствие сотрудничает
#40
Отправлено 05 January 2005 - 23:48
Andruh
а какой у меня должен быть уклон? оправдательный? это с какого перепугу? пусть скажет спасибо, что не арестовали... не мне конечно... прокурору.
терпилы пообещали всю сумму
scorpion
были свидетели, как иванов получал бабки и трепал про гаражи.
Andruh
я тоже сначала так думал.... но это уж особенность прокуратуры, что она такие дела (на грани мошенства и ГПО) в суд пропускает.
А у Вас сплошной обвинительный уклон-с.
Скока Вам терпилы пообещали с долга?
а какой у меня должен быть уклон? оправдательный? это с какого перепугу? пусть скажет спасибо, что не арестовали... не мне конечно... прокурору.
терпилы пообещали всю сумму
scorpion
У вас могли бы быть трудности, если бы Иванов отрицал гаражи и твердил бы про займ.
были свидетели, как иванов получал бабки и трепал про гаражи.
Andruh
Александер Зэт5, не фига у Вас не получится, ибо нет никакого мошенничества, а чистые ГПО. Зря время теряете.
я тоже сначала так думал.... но это уж особенность прокуратуры, что она такие дела (на грани мошенства и ГПО) в суд пропускает.
#41
Отправлено 06 January 2005 - 03:14
Дело вовсе не в грани, а в сложности доказывания мошенства, и частым путанием его с ГПО. В данном случае очевидное мошенство, а то, что смогли (смогли ли?) его доказать - хорошо. В такой ситуации, при сговоре до суда терпил и подсудимого, у Вас еще есть шанс оказаться в "заднице российского правосудия" и совсем не в качестве лома.но это уж особенность прокуратуры, что она такие дела (на грани мошенства и ГПО) в суд пропускает.
#42
Отправлено 06 January 2005 - 12:46
hima_x
"спецэффекты" - видео очняка, показания директора и самого Иванова), поэтому шансы на оправдание непроглядываются.
Доказательная база (судя по описанию) -качественная :В данном случае очевидное мошенство, а то, что смогли (смогли ли?) его доказать - хорошо.
"спецэффекты" - видео очняка, показания директора и самого Иванова), поэтому шансы на оправдание непроглядываются.
Крайне сомнительная перспектива - обвинитель просто напомнит терпиле о ч.2 ст. 306 УК.при сговоре до суда терпил и подсудимого,
#43
Отправлено 06 January 2005 - 22:08
scorpion
А-ля мошеннику сотрудничать с теми, кто вместо иска сразу заяву ментам накатали. Увольте. Вся подоплека дела в том и заключается, чтобы неудавшегося коммерсанта в яму посадить или по частям разрубить. Средневековье. Терпилы жути нагоняют.
Директор его явно в курсе и при делах, просто как менты сунулись -зассал.
Прокуратуре от нех делать, надо же чем-то заниматься...очередную болванку в суд отправить, может где галочку нарисуют.
Терпилы - умники. Сразу видно: дают денег на гараж и еще процентов хотят. Где такое видано?! Только в ГРАЖДАНСКОМ обороте, предпринимательских отношениях. Или типа гараж по-дружески или бабло с процентами.
Вот и пускай от своей жадности все риски чуйствуют.
Все люди доброй воли, имхо, должны сплотиться в едином порыве и что-дь подписать в защиту Иванова!
Добавлено @ [mergetime]1105027951[/mergetime]
scorpion
Любой бывший кантор Шауляйской синагоги скажет, что база - это лажа.
Человеку надо было с терпилой сотрудничать, хоть что-то возвращать начинать, если он реальный срок получить не хочет.
А-ля мошеннику сотрудничать с теми, кто вместо иска сразу заяву ментам накатали. Увольте. Вся подоплека дела в том и заключается, чтобы неудавшегося коммерсанта в яму посадить или по частям разрубить. Средневековье. Терпилы жути нагоняют.
Директор его явно в курсе и при делах, просто как менты сунулись -зассал.
Прокуратуре от нех делать, надо же чем-то заниматься...очередную болванку в суд отправить, может где галочку нарисуют.
Терпилы - умники. Сразу видно: дают денег на гараж и еще процентов хотят. Где такое видано?! Только в ГРАЖДАНСКОМ обороте, предпринимательских отношениях. Или типа гараж по-дружески или бабло с процентами.
Вот и пускай от своей жадности все риски чуйствуют.
Все люди доброй воли, имхо, должны сплотиться в едином порыве и что-дь подписать в защиту Иванова!
Добавлено @ [mergetime]1105027951[/mergetime]
scorpion
Доказательная база (судя по описанию) -качественная :
Любой бывший кантор Шауляйской синагоги скажет, что база - это лажа.
Сообщение отредактировал scorpion: 08 January 2005 - 18:08
#44
Отправлено 07 January 2005 - 20:11
Andruh
а ему-то че? в его дела никто не лезет.... и желания нет лезть, его темы - это его темы.... лишний раз не стоит соваться туда, куда не надо...
был слушок, что если начать соваться.... дело придется прекращать за смертью бандита... а нам энто не интересно.
Директор ссыт и пиз...
а ему-то че? в его дела никто не лезет.... и желания нет лезть, его темы - это его темы.... лишний раз не стоит соваться туда, куда не надо...
был слушок, что если начать соваться.... дело придется прекращать за смертью бандита... а нам энто не интересно.
Сообщение отредактировал scorpion: 08 January 2005 - 18:09
#45
-Guest-
Отправлено 07 January 2005 - 23:13
Andruh
Ню-ню. И сколько вы желаете поставить на оправдашник?Любой бывший кантор Шауляйской синагоги скажет, что база - это лажа.
#48
Отправлено 18 March 2005 - 13:03
Если интересно, могу выложить приговор
Канэшна, интересно!
Хотя странно, что по ч. 4 дали условно. Воруй, не хочу!!!
Канэшна, интересно!
Хотя странно, что по ч. 4 дали условно. Воруй, не хочу!!!
#49
Отправлено 18 March 2005 - 17:55
Findirector
перешли на 3 (((
Хотя странно, что по ч. 4 дали условно. Воруй, не хочу!!!
перешли на 3 (((
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
