Сообщений в теме: 32

[Тама]

С 2001 года существует благотворительный фонд. На днях фонд решил открыть свои счета в другом банке. Банк потребовал от Фонда предоставления трудового договора с президентом. Президент в данном фонде трудится на основании решения об избрании его на должность, а не о назначении. Ранее при открытии счетов данных вопросов не возникало. По уставу Президент наделен широким кругом полномочий. Из устава следует, что Президента избирает на должность Правление фонда (высший орган управления фондом, но при этом прописано, что Президент является должностым лицом фонда. И, дословно
«Должностные лица Фонда (кроме Президента) принимаются на работу на основании трудового договора (контракта), заключаемого Президентом Фонда.
Компетенция должностных лиц определяется соответствующими должностными инструкциями, утвержденными Правлением Фонда и трудовыми договорами (контрактами).
С Президентом Фонда трудовой договор (контракт), заключает от имени Фонда Председатель Правления Фонда на основании соответствующего решения Правления.
На время отсутствия Президента его компетенция в полном объеме переходит к его Заместителю на основании соответствующего приказа Президента или решения Правления Фонда.
Должностные лица Фонда освобождаются от занимаемой должности по основаниям и в порядке, предусмотренном трудовым законодательством и заключенными с ними трудовыми договорами (контрактами).»
Таким образом, получается, что Президент Фонда избран, а не назначен на должность, соответственно не находится с Фондом в трудовых отношениях.
Посоветуйте какие экстренные шаги в данной ситуации можно предпринять. Я вижу следующие выходы:
1. Внести изменения в Устав, где четко прописать на каких основаниях Президент работает в фонде – трудовые отношения или общественные начала. Но это слишком долго, т.к. счет нужно открыть на днях, и будет сделано позже.
2. Составить трудовой договор с президентом фонда настоящим числом, но примет ли банк его?
3. Сделать решение о незаключении с президентом фонда ТД, и прописать, что работает только на основании решения об избрании. Но возможно ли такое?
4. Убедить юриста банка, что в уставе не прописана обязательность заключения с Президентом ТД, тем более он д.б. по Уставу избираться.
Что думаете? Ситуацию решить надо до обеда, буду признательна за любые мысли.

[Kazancev]

1. Внести изменения в Устав, где четко прописать на каких основаниях Президент работает в фонде – трудовые отношения или общественные начала. Но это слишком долго, т.к. счет нужно открыть на днях, и будет сделано позже.
2. Составить трудовой договор с президентом фонда настоящим числом, но примет ли банк его?
3. Сделать решение о незаключении с президентом фонда ТД, и прописать, что работает только на основании решения об избрании. Но возможно ли такое?
4. Убедить юриста банка, что в уставе не прописана обязательность заключения с Президентом ТД, тем более он д.б. по Уставу избираться.

а как же

С Президентом Фонда трудовой договор (контракт), заключает от имени Фонда Председатель Правления Фонда на основании соответствующего решения Правления.

А не проще заключить трудовой договор ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (хотя нет такого числа - ЗАДНЕЕ)? чем творить такую х....., как то:

1. Внести изменения в Устав, где четко прописать на каких основаниях Президент работает в фонде – трудовые отношения или общественные начала. Но это слишком долго, т.к. счет нужно открыть на днях, и будет сделано позже.
3. Сделать решение о незаключении с президентом фонда ТД, и прописать, что работает только на основании решения об избрании. Но возможно ли такое?
4. Убедить юриста банка, что в уставе не прописана обязательность заключения с Президентом ТД, тем более он д.б. по Уставу избираться.

[Тама]

Так можно же попасть на Фонды!! Нет, не пройдет такой договор((
Добавлено @ [mergetime]1105687707[/mergetime]
Я прописала не схему действий, а всего лишь мысли в связи со сложившейся ситуацией.

[Kazancev]

Так можно же попасть на Фонды!!

чего-чего?!
КАКИЕ ФОНДЫ, вы же его в ПФ РФ или ФСС не понесете)))))))))
Сделай трудовой договор и не парся (ну или парься)))))

Не обижаться. Прошу прощения за резкость.....

Сообщение отредактировал Kazancev: 14 January 2005 - 13:30

[Тама]

Интересное конечно предложение, но я должна буду сделать запись в трудовую книжку. И каким образом, если последняя запись датой за 2003 год, а фонд и президент работают с 2001 г.??? И как тут не париться?

[porket]

ну типа тады он был по совместительству до 2003 года... а потом стал в этом благ. фонде по основной работе... делов то...

[Lbp]

Тама

Таким образом, получается, что Президент Фонда избран, а не назначен на должность, соответственно не находится с Фондом в трудовых отношениях.

Откуда такой категоричный вывод, противоречащий Уставу?

С Президентом Фонда трудовой договор (контракт), заключает от имени Фонда Председатель Правления Фонда на основании соответствующего решения Правления.

Я бы тоже на месте банка стала у Фонда ТД требовать. Написано-то однозначно!
Вы дайте в банк ТД задним числом, а вот Устав подкорректируйте. А то вдруг какая-нибудь внимательная проверка придет и будет у Вас лишнее спрашивать.

[Тама]

А почему я не могу сегодняшним числом заключить и принести в банк? Президент фонда непростой человек, типа все должно быть правильно и по закону, боюсь что даже подписывать такой ТД не стнет
Нет ли другого выхода?

[Lbp]

Тама

А почему я не могу сегодняшним числом заключить и принести в банк?

Можете.

я должна буду сделать запись в трудовую книжку

Зачем? Кто ж в банке будет трудовую проверять?

[Тама]

Банк не будет, но запись то должна быть!!! Президент слишком правильный в фонде, блин!
Добавлено @ [mergetime]1105689144[/mergetime]

А то вдруг какая-нибудь внимательная проверка придет и будет у Вас лишнее спрашивать.

Самое интересное, что каждый год проверки, аудиторская точно! И никаких замечаний!!!!
Добавлено @ [mergetime]1105689519[/mergetime]
Lbp
Если Вы хотите ТД задним числом, то попадете на фонды.
Вы мне летом писали. Тема была тоже про оформление отношений с президентом.

[Kazancev]

Тама Он, Президент,зарплату в фонде получает?

Добавлено @ [mergetime]1105690186[/mergetime]

[Тама]

Kazancev
Нет, естественно. На основании чего? Да и не хочет он ничего получать, т.к. он же является и учредителем и председателем правления фонда. Вообщем его детище этот фонд.

[Kazancev]

Тама ТОГДА КАКИЕ МОГуТ БЫТЬ ФОНДЫ?!?!?!?!?!?!?!

Добавлено @ [mergetime]1105691631[/mergetime]

На основании чего?

нельзя трудится безвозмездно....

[Lbp]

В общественной организации вполне м.б. руководитель без трудовых отношений. Не вижу криминала.
Про темку я хорошо помню.

Попытаюсь еще раз объяснить ситуацию.
Банк у вас требует ТД, потому что в Уставе об этом написано ОДНОЗНАЧНО. Я бы тоже потребовала.
Так дайте ему ТД. Липовый. Банку это по феньке. Банк и ТД никому показывать не будет. ТД больше никому не показывайте, в трудовой никаких записей не делайте.
Если у вас президент такой сугубо правильный и подобных безобразий не приемлет, то объясните, что счет Фонду не откроют без надлежащих доков. А надлежащие правильные доки вы будете получтаь минимум пару месяцев. Пусть сам и выбирает, какого ему надо. Он же Президент, а Ваша задача - представить варианты решения.

[Тама]

Lbp
Огромное спасибо. Попробую предложить вариант банку, т.к. боюсь что бух там сказала, что договора и впомине нет. Если так, то видимо прийдется делать сегодняшним числом((((

[Kazancev]

Попробую предложить вариант банку

не ему, а президенту.....

боюсь что бух там сказала

они, бухи, наговорят вечно....

В общественной организации вполне м.б. руководитель без трудовых отношений

благотворительный фонд - это Некоммерческая организация (в нашем случае это так).....Поскольку : ФЗ "Об обществен..."
Статья 18. Создание общественных объединений
Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. а у нас -

т.к. он же является и учредителем и председателем правления фонда. Вообщем его детище этот фонд.

А раз так , ИМХО, бесплатно президент работать не должен......НО работает....
Сделать филькин трудовой и все.

Сообщение отредактировал Kazancev: 14 January 2005 - 16:57

[Lbp]

Kazancev

ИМХО, бесплатно

Честно говоря, ИМХи не вижу.
Не следует у меня учредитель, председатель и отсюда ОБЯЗАТЕЛЬНО работник. Не устанавливаются (у мине в голове) трудовые отношения в обязательном порядке.
Поэтому не в службу, а в дружбу прошу пояснить Вашу мысль. (Я серьезно, без ерничества)

[Kazancev]

Президент есть исполнительный орган Фонда.
Функции лица, исполняющее функции исполнительного органа Фонда, определны Уставом фонда:

Компетенция должностных лиц определяется соответствующими должностными инструкциями, утвержденными Правлением Фонда и трудовыми договорами (контрактами).
С Президентом Фонда трудовой договор (контракт), заключает от имени Фонда Председатель Правления Фонда на основании соответствующего решения Правления.

существенным условием трудового договора является заработная плата, которая не может быть менеее 1 МРОТ....Отсюда - низзя бесплатно, ежели иное не предусмотренно законом.....

Добавлено @ [mergetime]1105702524[/mergetime]
в случае Правления - можно бесплатно, даже есть такое в ФЗ "О некоммер. орг" .....(возмещаются расходы)......

[porket]

В общественной организации вполне м.б. руководитель без трудовых отношений. Не вижу криминала.

Сорри, но я криминал видю....

Статья 11. Действие законов и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
...
Настоящий Кодекс, законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, обязательны для применения на всей территории Российской Федерации для всех работодателей (юридических или физических лиц) независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности.

[Павлуша]

######
Руководитель - понятие организационное. Для общественных организаций презюмируется некоммерческая основа деятельности, в т.ч. и минимальные расходы на собственное содержание. И если в Уставе написано, что Председатель фонда осуществляет свои права и обязанности на безвозмездной основе, то почему бы и нет. Тем более (не учитывая злополучный пункт о заключении трудового контракта в данном случае) можно оформить отношения по управлению фондом не только ТД - можно и гражданско-правовым.

[Lbp]

Kazancev
С конкретным Фондом согласна. Я имела в виду вааще.

[Тама]

Господа! А как насчет Трудовой инспекции и Стахового фонда? Думаете им "все равно" что работникам 2 года з.п. не платили?

[Lbp]

Тама

работникам

Они там у вас что, простым делением размножаются? (Извините)
Был один прызыдент...

[Тама]

Lbp
Опечаталась, бывает

[Kazancev]

Kazancev
С конкретным Фондом согласна. Я имела в виду вааще.

А ваще - поработал - получи.....