Кто знает, правда ли, что те, кто не заключил договор социального найма до 1 марта, не имеют права приватизировать жильё?
Разъясните пожалуйста, а то всё на уровне каких-то слухов.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 43
#2
Отправлено 07 February 2005 - 15:37
Договор не обязательно должен быть в письменной форме, главное когда произошло вселение
#3
Отправлено 07 February 2005 - 16:57
Йцукен вы считаете, что ГК тут не при делах?
Вопрос по приватизации:
Читала, что при подготовке док-тов на приватизацию, оформляется договор соц.найма (в случае его отсутствия). Скажите, пожалуйста, как происходит это "оформление"? Реальной датой или датой выдачи ордера?
Вопрос по приватизации:
Читала, что при подготовке док-тов на приватизацию, оформляется договор соц.найма (в случае его отсутствия). Скажите, пожалуйста, как происходит это "оформление"? Реальной датой или датой выдачи ордера?
#4
Отправлено 07 February 2005 - 17:16
В ФЗ от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие жилищного кодекса российской федерации" чёрным по белому написано, что
Йцукен
не могли бы Вы обосновать свою позицию, очень бы хотелось верить но...
Суть в том, что оформить этот самый договор соц найма до указанной даты не реально...
Не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года
Йцукен
не могли бы Вы обосновать свою позицию, очень бы хотелось верить но...
Суть в том, что оформить этот самый договор соц найма до указанной даты не реально...
#5
Отправлено 07 February 2005 - 17:32
MEU
Живу я с 1988 года, мирно-тихо, тут приходят ко мне недавно и трнебуют - заключи договор СН, а я их посылаю - договор заключен в 1988 г., в устной форме - свободны.
особенно не при тех, что возникли до его введениявы считаете, что ГК тут не при делах?
Живу я с 1988 года, мирно-тихо, тут приходят ко мне недавно и трнебуют - заключи договор СН, а я их посылаю - договор заключен в 1988 г., в устной форме - свободны.
У нас обходятся без негоЧитала, что при подготовке док-тов на приватизацию, оформляется договор соц.найма (в случае его отсутствия).
#6
Отправлено 07 February 2005 - 18:00
Йцукен
это всё конечно интересно, но сути проблемы не меняет.Живу я с 1988 года, мирно-тихо, тут приходят ко мне недавно и трнебуют - заключи договор СН, а я их посылаю - договор заключен в 1988 г., в устной форме - свободны.
#7
Отправлено 07 February 2005 - 19:40
AndSer
почему не меняет? можно же доказать (при отсутствии письм. формы д-ра) его фактическое заключение и исполнение сторнами: жилец вносил квартплату ряд лет, гос-во в лице ДЕЗа эту плату принимало ( исчета выставляло!), предоставляло и др. услуги: эл-во, воду, мусоропровод, уборку, тех. обслуживание. Т.е. д-р соц. найма - реально был заключен.
почему не меняет? можно же доказать (при отсутствии письм. формы д-ра) его фактическое заключение и исполнение сторнами: жилец вносил квартплату ряд лет, гос-во в лице ДЕЗа эту плату принимало ( исчета выставляло!), предоставляло и др. услуги: эл-во, воду, мусоропровод, уборку, тех. обслуживание. Т.е. д-р соц. найма - реально был заключен.
#8
Отправлено 07 February 2005 - 22:18
это всё конечно интересно, но сути проблемы не меняет.
Вот именно... за отсутствием проблемы.
В ФЗ от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие жилищного кодекса российской федерации" чёрным по белому написано, что
Цитата Не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года
До 01.03.2005 жилье предоставляется путем выдачи ордера. Если в последствии, как того требует ЖК РСФСР и заключается договор соц.найма в письменной форме (что совершенно не обязательно), то это не предоставление жилья, а именно заключение договора.
С 01.03.2005 предоставление жилья будет осуществляться путем заключения договора найма. Если Вы в квартиру вселились до 01.03.05, Вас это не касается.
#9
Отправлено 07 February 2005 - 23:41
Ситуация: так. наз. отв. квартиросъемщик умер. Его члены семьи, зарегистрированные в данной квартире, пытаются после 1 марта приватизировать квартиру. Им говорят: "Переоформляйте лицевой счет", а потом приходите. Пошли и "переоформили". А в приватизации им отказывают, т.к.
Возможно?Не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года
#10
Отправлено 07 February 2005 - 23:51
Возможно?
Нет. В случае смерти нанимателя (за слова "ответственный квартиросъемщик" бью в бубен сразу
)происходит не новое предоставление жилья, а изменение договора найма - ст. 88 ЖК РСФСР, ст. 82 ЖК РФ.
#11
Отправлено 08 February 2005 - 03:28
Pastic Уже полгода точно, а может и раньше новое жилье получают таким образом: на основании решения о выделении жилплощади заключается договор социального найма. Т.е. по схеме регламентированной новым ЖК, который еще не действует.
[/quote]
Только все равно, мне кажется, будут отказывать и ссылаться на:[quote]
И судиться придется не только новоселам.
[/quote]
Только все равно, мне кажется, будут отказывать и ссылаться на:[quote]
И судиться придется не только новоселам.
#12
Отправлено 08 February 2005 - 03:56
А если ордер выдан только в февраля этого года, а дог. СН не успеют заключить, то есть шанс приватизировать?
#13
Отправлено 08 February 2005 - 05:49
Совершенно понятно, что государство не может бесконечно долго бесплатно раздавать свое имущество. Это должно когда-то закончиться. Но вот каким образом государство должно завершать этот процесс?
Конституция ст. 19:
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Но почему у одних равных граждан право выбора (приватизировать или нет) после 1 марта 2005 года остается, а другие равные его утрачивают? Ч.2. ст. 55 Конституции устанавливает запрет на издание законов отменяющих и умаляющих права и свободы человека и гражданина, разве не так?
А если так, то чем руководствовались «слуги народа» приняв обсуждаемое нами ограничение?
Конституция ст. 19:
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Но почему у одних равных граждан право выбора (приватизировать или нет) после 1 марта 2005 года остается, а другие равные его утрачивают? Ч.2. ст. 55 Конституции устанавливает запрет на издание законов отменяющих и умаляющих права и свободы человека и гражданина, разве не так?
А если так, то чем руководствовались «слуги народа» приняв обсуждаемое нами ограничение?
#14
Отправлено 08 February 2005 - 07:01
PasticЕсли Вы в квартиру вселились до 01.03.05, Вас это не касается.
Акцепт!
#15
Отправлено 08 February 2005 - 10:20
Pastic
Но вообще такое ограничение приватизации вроде как действительно несправедливо. И в данном случае у меня есть ощущение, что КС может и подправить законодателя...
Вы страшный человек!за слова "ответственный квартиросъемщик" бью в бубен сразу
Но вообще такое ограничение приватизации вроде как действительно несправедливо. И в данном случае у меня есть ощущение, что КС может и подправить законодателя...
#16
Отправлено 08 February 2005 - 12:04
Поддержу и уточню вопрос: если решение о предоставлении жилья в фонде социального использования принято в феврале 2005, а компетентные органы "затянули" процедуру заключения договора соц. найма до марта 2005?А если ордер выдан только в февраля этого года, а дог. СН не успеют заключить, то есть шанс приватизировать?
а) например, на основании решения суда об изменении договора соц. найма ("раздел л\с") - гражданам квартира вроде бы предоставлена до 1 марта, а новый дог. соц. найма заключен после?
б) например, на основании решения суда о вселении?
#17
Отправлено 08 February 2005 - 12:18
Cyr и ULITKA
Всё зависит от того, как суды будут толковать слово "предоставленные"...
ИМХО (ст. 18 Конституции):
Всё зависит от того, как суды будут толковать слово "предоставленные"...
ИМХО (ст. 18 Конституции):
Да.если ордер выдан только в февраля этого года, а дог. СН не успеют заключить, то есть шанс приватизировать?
Приватизировать можно.если решение о предоставлении жилья в фонде социального использования принято в феврале 2005, а компетентные органы "затянули" процедуру заключения договора соц. найма до марта 2005?
#18
Отправлено 08 February 2005 - 13:21
Всё зависит от того, как суды будут толковать слово "предоставленные"...
А из самого слова не следует его смысл?!
#19
Отправлено 08 February 2005 - 14:46
Pastic
Вполне справедливое замечание, что тех кто заселился до 01 марта 2005 г. это нововведение не касается.
Но уверена, что по-началу органы занимающиеся приватизацией будут толковать эту норму по-своему и отказывать в приватизации. Согласитесь любят наши должностные лица применять свою, неизвестную другим, логику при применении законодательства.
И поэтому те кого это, вроде бы, не касается будут вынуждены обращаться в суд. Может я и не права. Посмотрим, до 01 марта осталось совсем недолго.
Те кому повезло и жилье у них есть до 01 марта 2005 пойдут в суд общей юрисдикции.
Ну а тем, кому повезло меньше следует отправиться в Конституционный суд. Если судить по Определениям и Постановлениям, которые КС выносил по поводу обращений с подобными вопросами (коммуналки, аварийное жилье и т.д.) - очень даже возможно, что законодателя КС поставит на место.
Вполне справедливое замечание, что тех кто заселился до 01 марта 2005 г. это нововведение не касается.
Но уверена, что по-началу органы занимающиеся приватизацией будут толковать эту норму по-своему и отказывать в приватизации. Согласитесь любят наши должностные лица применять свою, неизвестную другим, логику при применении законодательства.
И поэтому те кого это, вроде бы, не касается будут вынуждены обращаться в суд. Может я и не права. Посмотрим, до 01 марта осталось совсем недолго.
Те кому повезло и жилье у них есть до 01 марта 2005 пойдут в суд общей юрисдикции.
Ну а тем, кому повезло меньше следует отправиться в Конституционный суд. Если судить по Определениям и Постановлениям, которые КС выносил по поводу обращений с подобными вопросами (коммуналки, аварийное жилье и т.д.) - очень даже возможно, что законодателя КС поставит на место.
#20
Отправлено 08 February 2005 - 18:27
А если основанием для заключения договора соц. найма будет договор обмена, заключённый после 1 марта?
Возможна ли будет приватизация в этом случае?
Добавлено @ 15:28
А если основанием для заключения договора соц. найма будет договор обмена, заключённый после 1 марта?
Возможна ли будет приватизация в этом случае?
Возможна ли будет приватизация в этом случае?
Добавлено @ 15:28
А если основанием для заключения договора соц. найма будет договор обмена, заключённый после 1 марта?
Возможна ли будет приватизация в этом случае?
#23
Отправлено 08 February 2005 - 23:31
MEU
Согласен, т.к. будет предоставленно новое жилье по новому договору СН.
об этом только боженька знаетИ судиться придется не только новоселам.
atarin
думаю, приватизация будет невозможна.
Согласен, т.к. будет предоставленно новое жилье по новому договору СН.
#25
Отправлено 09 February 2005 - 14:52
К вопросу о толковании "предоставления" жилья чиновниками.
Сегодняшний "АиФ", статья "Квартира - вещь интимная". Собеседник - нач. Управления приватизации столичного Департамента жилья. Цитата: "..- Главный документ-договор социального найма. Если он окажется у вас на руках до 1 марта, вы успеете приватизировать квартиру".
Сегодняшний "АиФ", статья "Квартира - вещь интимная". Собеседник - нач. Управления приватизации столичного Департамента жилья. Цитата: "..- Главный документ-договор социального найма. Если он окажется у вас на руках до 1 марта, вы успеете приватизировать квартиру".
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
