Сообщений в теме: 42

[OldmAN]

Alexander_Z_005

указанный - это какой? в период производства СД?

Угум-с... а также, непосредственно до и после...

а в суде в н/с можно находиться?

Кому?

[duke777]

господа. тему такую уже (кажется () обсуждали.
практически ничего решить невозможно, но.... в суде предъявите....
Подымал я таку тему ... ранее... в поиске посмотрите.. если нет.. то в личку Я помогу вам опусть ментов...

[PRAETORIAN]

Новичек

Если не был предъявлен ордер, то кто вообще позволил проиводить обыск?

Как говорится, no comments, УПК отдыхает...

Вообще, о чем речь?!!!!!
1. Постановление о производстве обыска НЕ ВРУЧАЕТСЯ никому, лишь предъявляется.
2. 99 %, что есть и второй-третий экземпляры постановления, на крайний случай ничего не мешает следаку написать его на месте от руки.
3. Вопрос может стоять только о законности производства самого следственного действия, но не законности постановления (это из другой оперы).
4. Да пусть хоть 150 записей в протоколе будет о том, что не было постановления, может это линия защиты такая, вот допросить понятых - это не помешает и от их показаний будет зависеть - законно ли произведен обыск или нет, а копию постановления взять в суде или из н/п и приобщить к делу при показаниях понятых о том, что постановление было - не проблема.
5. Восстановление материалов дела - нормальная практика, и рассматриваемый случай вовсе не экзотика (у меня обычно что-то пытались съесть или вырезать )

[hima_x]

PRAETORIAN

(у меня обычно что-то пытались съесть или вырезать

И как?

[Новичек]

Вообще-то если вернуться к вопросу "Был-ли ордер" то ответ можно найдти в УПК РФ.

Сперва следователь должен обратиться к прокурору, прокурор согласиться или тказать, далее прокурор напровляет "запрос" в судебный орган, а суд уже решает "быть или не быть" обыску.

Т.е. я могу сделать вывод, что протокол имеется в 2х экземплярах:
наверника одна копия есть у прокурора (надзора) "о разрешении или отказе" и (вполне вероятно) в судебном оргоне...

Если не прав поправте плиз...

[OldmAN]

Новичек
Учите матчасть(с)
Пжалста)))

[Boris]

PRAETORIAN

Постановление о производстве обыска НЕ ВРУЧАЕТСЯ никому, лишь предъявляется.

Собственник помещения в ходе производства обыска стал задавать вопрос: а где же постановление и где моя подпись на нем?
Постановления нет. Он стал требовать его предъявления. Спустя 12 часов после начала обыска ему было представлено вновь изготовленное постановление на котором он сделал отметку о времени вручения.

Вопрос может стоять только о законности производства самого следственного действия, но не законности постановления (это из другой оперы).

ИМХО, нет, нельзя рассматривать эти действия в отрыве друг от друга: Статья 164. УПК РФ Общие правила производства следственных действий.
1. Следственные действия, предусмотренные статьями 178 частью третьей, 179, 182 и 183 настоящего Кодекса, производятся на основании постановления следователя.

Отсутствует постановление о производстве обыска, значит нарушены общие правила, установленные ст.164 УПК РФ.

[OldmAN]

Boris

Отсутствует постановление о производстве обыска, значит нарушены общие правила, установленные ст.164 УПК РФ.

Не могу не согласиться.

[Alexander_Z_005]

Сперва следователь должен обратиться к прокурору, прокурор согласиться или тказать, далее прокурор напровляет "запрос" в судебный орган, а суд уже решает "быть или не быть" обыску.

был у меня оригинальный момент.
выходил я в суд с ходатайством об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении лица.... и с другим ходатайством - на обыск в его жилище....

МАЛО ТОГО, что судья допустила в зал на арест родственников лица (лицо совершеннолетнее)
ДА И ЕЩЕ рассматривало обыск в их (и лица и родственников) присутствии...

[PRAETORIAN]

Boris

Собственник помещения в ходе производства обыска стал задавать вопрос: а где же постановление и где моя подпись на нем?
Постановления нет. Он стал требовать его предъявления. Спустя 12 часов после начала обыска ему было представлено вновь изготовленное постановление на котором он сделал отметку о времени вручения.

Повторяюсь: на то и понятые, чтобы бредни собственника (чето есть его право) опровергнуть. Необходимо что? Предъявить. Так предъявляли. Постановление в деле есть (пусть и дубликат)? Есть. Нарушения есть? Нету.

[scorpion]

PRAETORIAN

Необходимо что? Предъявить.

Перед началом обыска

[PRAETORIAN]

scorpion

Судя по первому посту, постановление "ушло" к концу обыска, следовательно предполагаю, что перед началом его все же предъявляли.

[hima_x]

Alexander_Z_005

МАЛО ТОГО, что судья допустила в зал на арест родственников лица (лицо совершеннолетнее)

При рассмотрении ходатайства об избрании меры пресечения судебное заседание не является закрытым, если нет соответствующего определения суда. Поэтому в этом к судье вопросов нет.

ЕЩЕ рассматривало обыск в их (и лица и родственников) присутствии...

А это уже Вы виноваты:
1. Вы могли заявить об этом суду до начала рассмотрения.
2. Незачем было вообще ходатайства вместе направлять.

[Alexander_Z_005]

hima_x

А это уже Вы виноваты:

да я знаю это был мой второй арест.

При рассмотрении ходатайства об избрании меры пресечения судебное заседание не является закрытым, если нет соответствующего определения суда. Поэтому в этом к судье вопросов нет.

ст. 108 УПК РФ
4. Постановление о возбуждении ходатайства об избрании в качестве меры пресечения заключения под стражу подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня с участием подозреваемого или обвиняемого, прокурора, защитника, если последний участвует в уголовном деле, по месту производства предварительного расследования либо месту задержания подозреваемого в течение 8 часов с момента поступления материалов в суд. Подозреваемый, задержанный в порядке, установленном статьями 91 и 92 настоящего Кодекса, доставляется в судебное заседание. В судебном заседании вправе также участвовать законный представитель несовершеннолетнего подозреваемого или обвиняемого, следователь, дознаватель. Неявка без уважительных причин сторон, своевременно извещенных о времени

можно сделать вывод, что другим - нельзя.
статья 241 УПК здесь непричем

Сообщение отредактировал Alexander_Z_005: 11 March 2005 - 00:33

[hima_x]

можно сделать вывод, что другим - нельзя.

Alexander_Z_005
Можно, есть постановление Пленума ВС. Если нужно, откопаю - приведу.

[Alexander_Z_005]

hima_x

Можно, есть постановление Пленума ВС. Если нужно, откопаю - приведу.

буду признателен.
такое мнение у меня сложилось после того, как на нескольких арестах судьи говорили "ну-ка нах все родственники, заседание закрытое"

является ли это определением?

[hima_x]

ПП ВС РФ №1 от 5 марта 2004 года
"...В соответствии с законом рассмотрение ходатайства об избрании подозреваемому, обвиняемому меры пресечения в виде заключения под стражу или продлении срока содержания под стражей проводится в открытом судебном заседании, за исключением случаев, указанных в части 2 статьи 241 УПК РФ..."

является ли это определением?

Нет , должно прозвучать: "Суд определил (постановил)......" и приведены мотивы решения.

[NVV]

Boris
Чем закончилось??