Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

информация об имортере на товаре


Сообщений в теме: 29

#1 Andrey_SPb

Andrey_SPb
  • Новенький
  • 87 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2005 - 19:37

Господа, с 29.03.2005 вступает в силу абзац восьмой пункта 2 статьи 10 закона о ЗПП в части доведения до потребителя информации об импортере.
Абзац звучит так:

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера);

При аутентичном толковании получается что все то, что в скобках употребляется в значении "ИЛИ": Информация о товарах (ИЛИ работах ИЛИ услугах); адрес (ИЛИ место нахождения), фирменное наименование (ИЛИ наименование).
Таким образом, инфа должна содержать фирменное наименование Изготовителя ИЛИ уполномоченного ИЛИ Импортера.

С другой стороны, закон дополнился субъектами, к которым потребитель вправе предъявлять претензии: импортер или уполномоченная организация. И получается, что сведения об этих лицах должны предоставляться потребителям.
Какие будут мнения?
  • 0

#2 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 02:26

Написать в Федеральную службу в сфере ЗПП и благополучи человека, чтобы дали официальный коммент. теперь это их право

С учетом того, что закон дает различную правовую нагрузку на данных субъектов, а также по сути статьей 8-10, продавец (и т.д.) должен дать полную и объективную информацию обеспечивающие возможность компетентного выбора (как в технике - защита от дурака), необходимо указывать сведения и об импортере и об уполномоченном лице.
Данные субъекты необходимы для предъявления исков потребителями на территории РФ, чтобы не розыскивать с собаками западных производителей.
  • 0

#3 Andrey_SPb

Andrey_SPb
  • Новенький
  • 87 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 13:25

Lelichka, я понимаю, что по духу закона информация об импортере должна быть указана. Но ведь по букве-то нет?
  • 0

#4 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 15:32

Lelichka

Написать в Федеральную службу в сфере ЗПП и благополучи человека, чтобы дали официальный коммент. теперь это их право

Можно ссылку? на НПА.

Данные субъекты необходимы для предъявления исков потребителями на территории РФ

Уполномоченные лица: работают в рамках договора с изготовителем и уполномочены только на предъявление одного требования - ремонт.
  • 0

#5 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 15:54

JSL

Можно ссылку? на НПА.


Вот она:

Статья 40. Государственный контроль и надзор за соблюдением законов
и иных нормативных правовых актов Российской Федерации,
регулирующих отношения в области защиты прав потребителей
4. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики в области защиты прав потребителей, дает разъяснения по вопросам применения законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области защиты прав потребителей, а также утверждает положение о порядке рассмотрения уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей (его территориальными органами) дел о нарушении законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области защиты прав потребителей.



Уполномоченные лица: работают в рамках договора с изготовителем и уполномочены только на предъявление одного требования - ремонт.

Уполномоченные лица работают в рамках уполномачивающей их доверенности, а она м.б. различной
  • 0

#6 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 18:03

Lelichka

Уполномоченные лица работают в рамках уполномачивающей их доверенности, а она м.б. различной

Какая доверенность? Завтра приду в СЦ, потребую у них доверенность, подписанную г-ном Мацушитой :)

Уполномоченные к исполнению одного из требований потреба в ст.18 ЗоЗПП, осуществляют эту деятельность в рамках договора с изготовителем по делегированию обязанности исполнения гарантийного ремонта.

Написать в Федеральную службу в сфере ЗПП и благополучи человека, чтобы дали официальный коммент. теперь это их право

дает разъяснения по вопросам применения законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации

Почуствуйте разницу - официальный коммент и разъяснение(юр.консультация). Оффициальные комменты по ЗоЗПП у нас уполномочен давать только МАП. Вот я и испужался :)
  • 0

#7 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 18:22

JSL

Оффициальные комменты по ЗоЗПП у нас уполномочен давать только МАП. Вот я и испужался 

эээээээээээ... не зря испужался, ИМХО.
Охфисиальные разъяснения ЗоЗПП, согласно тексту самого закона, дает Минздрав. Гы-гы. Смешно? Зато правда.

Что же касается комментариев, то писать его может кто угодно.
ЗЫ. JSL, я думал, что Вы хорошо знаете закон о ЗПП.
Добавлено @ 16:36
ЗЗЫ Да и МАПа уже нет...
  • 0

#8 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 20:56

curium

Что же касается комментариев, то писать его может кто угодно.
ЗЫ. JSL, я думал, что Вы хорошо знаете закон о ЗПП.
Добавлено @ 16:36
ЗЗЫ Да и МАПа уже нет...


Полномочия из МАПа по ЗПП ушли после указа ВВП о реформировании госаппарата (год прошел) :). Для инфо: в одном флаконе слили ЗПП МАПа, Госторгинспекцию и СЭС см. туточки http://www.gsen.ru/zpp/

Хи-хи-хи, наезд на меня не получился, как люблю я умных джиноффф :)
  • 0

#9 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 21:05

Полномочия из МАПа по ЗПП ушли после указа ВВП о реформировании госаппарата (год прошел)

гм. Сейчас я наеду.
ЗоЗПП изменен все же не указом, да?Lelichka

наезд на меня

да не обращайте внимания на этого грамотея. Ща он придет и скажет, что МАП, это Минестерство Ахраны Патребителей, имел в виду он конечно же не антимонопольщиков и вообще все придурки, поэтому он так пошутил.
Ну или скажет:
А о том, что оффициальные комменты по ЗоЗПП у нас уполномочен давать только МАП - я говорил, объясняя вам право Минздрава разъяснять ЗоЗПП
  • 0

#10 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 21:18

curium

гм. Сейчас я наеду.
ЗоЗПП изменен все же не указом, да?Lelichka


Любимый, таки давайте почитаем Этот чертов Указ -
там идет фраза, типа передать полномочия от... к ....,
соответственно после данного позумента МАП уже не мог давать официальные разъяснения, а практически, (старые дела заканчивали новых не принимали), даже на стороне потров перестав выступать после подписания положения о ФАСе
  • 0

#11 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 21:29

Ну, как бы не соглашусь, сладкая моя.
до 27 декабря все равно в ЗоЗПП было "федеральный антимонопольный орган".
То, как оно делалось - это хорошо, но указом отменять закон... кхм-кхм...
что об этом написано в ст. 90 Конституции?
  • 0

#12 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 21:44

То, как оно делалось - это хорошо,


никак не делалось

Указом полномочия от одного министерства передаются другому, не вижу нарушений ни 90, ни отмены закона
  • 0

#13 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 21:46

Lelichka
хм. ИМХО, если написано в законе, что это делает антимонопольный орган, то он и делает. Вот ежели б ФАС не создали, тогда - да. А так...
  • 0

#14 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2005 - 23:23

curium

Что же касается комментариев, то писать его может кто угодно.

Официальный коммент=разъяснение.
Термины спутал не я!

ЗЫ. JSL, я думал, что Вы хорошо знаете закон о ЗПП.

Не держали бы на 4-х работах, если бы не знал.
Лучше себя пока никого не встречал, эт верно...

Да и МАПа уже нет...

Сыра тоже нет, так что теперь и диктант не писать, что ли? ©
И функции давать какие-либо разъяснения по ЗоЗПП уже как год нет - тоже.
ГАКа - подавно нет, однако приказ № 160 был издан им, действующий, использующийся, правомерный. Хоть и пытались его завалить.

ЗоЗПП изменен все же не указом, да

ЗоЗПП не меняли указом, разберись сначала, о чём здесь люди вообще говорят, а потом встревай.

А о том, что оффициальные комменты по ЗоЗПП у нас уполномочен давать только МАП - я говорил, объясняя вам право Минздрава разъяснять ЗоЗПП

:) Это уже болезнь. Сам сказал МинЗдрав, сам придумал новую байку :)
  • 0

#15 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 11:51

JSL

Официальный коммент=разъяснение.
Термины спутал не я!

Да? Серьезно? А это чьи слова:

Почуствуйте разницу - официальный коммент и разъяснение

Не держали бы на 4-х работах, если бы не знал.
Лучше себя пока никого не встречал, эт верно...

ха-ха-ха... я ща умру, особенно в свете этого:

Сам сказал МинЗдрав, сам придумал новую байку

жизель, ты тупая, клянусь.
Читай по губам, сладкая моя: РАЗЪЯСНЯЕТ ЗоЗПП МинЗдрав.

И это не байка, это закон.


ЗЫ. Я ж сказал, что он соскочить попытается. Но, мля, крайне неудачно :)
  • 0

#16 Andrey_SPb

Andrey_SPb
  • Новенький
  • 87 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 13:53

Коллеги, не сорьтесь, а то так и хочется сказать: "Господа, вы - звери, Господа!!!"

Итак, Господа, мы отвлеклись от темы и уже перешли на личности!!!

Вы мне скажите лучше ваше мнение правильно ли я толкую норму закона в значении Изготовитель ИЛИ импортёр? Мы торгуем оптом мелкоштучным имортным товаром. И мы не импортёры. Очень не хотелось бы маркировать весь товар.
  • 0

#17 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2005 - 21:08

Andrey_SPb

Коллеги, не сорьтесь, а то так и хочется сказать: "Господа, вы - звери, Господа!!!"


Главное - в зале суда не деремся!

Очень не хотелось бы маркировать весь товар.

- А придется, - сказала бабушка передергивая затвор автомата


  • 0

#18 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2005 - 03:44

curium

Да? Серьезно? А это чьи слова:
Цитата
Почуствуйте разницу - официальный коммент и разъяснение

Не я первый, опять же.
Есть ещё разъяснение "по вопросам применения законодательства"(эт официальное)
И разъяснение в отделе ЗоЗПП (неофициальное)
И прокуратура тож что-там разъясняет.
Главное, что те, кто общался в теме - поняли друг-друга.
А нравственный урод, который пользуется индульгенцией в данной кон-фе, перестал в тему c моим присутствием соваться.
Andrey_SPb

Вы мне скажите лучше ваше мнение правильно ли я толкую норму закона в значении Изготовитель ИЛИ импортёр?

Ну дайте им адрес завода в Тайване. Устно. Пускай с атласами носятся... :) Или местного СЦ.
Скажите, чего вы боитесь?
На исках с потребилой: Судья: Так, у вас док-в о непредоставления инфы нет, у вас тоже, дальше...

Мы торгуем оптом мелкоштучным имортным товаром. И мы не импортёры. Очень не хотелось бы маркировать весь товар.

Оптом? Документы оформляете на представилу забывшего доверку или удостоверение ЧП? :)
Схема "Метро" что ли? :) Ну и как, неужели работает?
  • 0

#19 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2005 - 13:09

Lelichka
Ха-ха-ха... Я же говорил, что он попытается соскочить!!!!!!!!!!!
Хренушки, не прокатывает здесь - конфа все слова записывает, так что...
Но вообще, смешная попытка. Было сказано:

Почуствуйте разницу - официальный коммент и разъяснение

После того, как уличили в безрамотности - попытка съехать:

Официальный коммент=разъяснение.

И апофеоз отмазки:

Не я первый, опять же.

Мля, детский сад, :) :) :) Типа - он первым начал :) :( :(
А эта фишка:

Оффициальные комменты по ЗоЗПП у нас уполномочен давать только МАП

закон о ЗПП.


Не держали бы на 4-х работах, если бы не знал.
Лучше себя пока никого не встречал, эт верно...

Если, мля, лучше жизели нет никого, а он не знает закона, то что же с остальными - они не знают о существовании закона???

ЗЫ, Жизель, сдается мне, что опять сплошное 3,14здобольство получилось - нифига ты не крут в знании закона, скорее наоборот, закона не знаешь, но гонору - дофуя.

Главное, что те, кто общался в теме - поняли друг-друга.

О, да, они поняли друг друга:

Хи-хи-хи, наезд на меня не получился, как люблю я умных джиноффф


Вы мне скажите лучше ваше мнение правильно ли я толкую норму закона в значении Изготовитель ИЛИ импортёр?


Ну дайте им адрес завода в Тайване. Устно

Интересно, для какого товара принято предоставление информации не на этикетке, не в технической документации, а в устной форме? Если только для хлеба и яиц, но тайваньские яйца - это круто.


удостоверение ЧП?

Жизель, а че эта за тугамент такой - удостоверение ЧП? Удостоверение черного плаща?
Грамотей, мля :( Эта тема воистину полна перлов белокурой жизели :(

Сообщение отредактировал curium: 25 March 2005 - 14:20

  • 0

#20 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2005 - 14:01

curium

Жизель, а че эта за тугамент такой - удостоверение ЧП? Удостоверение черного плаща?

:) :) :) :) :( :(

как люблю я умных джиноффф


на ринге: в красном углу: JSL - белокурая жизель
в синем: curium - матерный интеллектуал

конфе рекомендуется покрепче держаться за животики, в эмоциаонально-интеллектуальном плане ведет curium
  • 0

#21 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2005 - 05:43

curium
:) Тебе не лень было к словам цепляться :( К терминам, которыми все играют, как хотят. Комментарий, разъяснение, официальное, неафициальное и то и другое :)

После того, как уличили в безрамотности - попытка съехат

Куря, у людей есть желание обмениваться инфой, понимая друг-друга, а не стебаться над людьми. Вот у моральных уродов - иначе.
Человек называет понятия - так, да бога ради, если ему привычнее.
Не в этом суть.

Жизель, а че эта за тугамент такой - удостоверение ЧП? Удостоверение черного плаща?

Что является документом, удостоверяющем право ЧП/ИП совершать сделки на ул. Домостроительной? :)
Св-во об учёте в ЕГР, если кто не знает.
А вот щас Куря, пойдёт базар по существу :(
Сначала условие задачи:

Мы торгуем оптом мелкоштучным имортным товаром.

Что у нас исключительно импортное, а? Подскажу - техника, иногда бытовая. Вы спросите какой опт? А я отвечу - схема "Метро"...

Интересно, для какого товара принято предоставление информации не на этикетке, не в технической документации, а в устной форме?

Для всех!
Вы поверхностный, сугубо теоретический юрист.
А спорите с тем, кто из судов не вылазит :(

Судьи - не выносят решений на основании нарушенного права на информацию. По складам :НЕ ВЫ-НО-СЯТ.
Даже когда потребила ссылается на причинно-следственную связь между нарушенным правом на инфу и возникшими в результате этого недостатками :D. Доказать её нуна ему...

У меня щас постоянно - такое шоу:
Судья - вы идиот? Вы не можете отличить зимнюю обувь от весенне-осенней? Вам информацию не дали? А вы у продавца спрашивали?
А эта обувь продавалась вместе с летней, зимней и тапочками?
А может как в любом магазине - была распределена по типам?
Я - у нас все продавцы дают всю информацию, пожалуйста вот должностная инструкция, вот ценники...
Судья: Дальше! Достаточных док-в нет ни у той ни у другой стороны.

- Мне не дали инструкцию по эксплуатации видеокарты!
(мы щас продаём поставку Light Retail(такой не существует, это кто-то из наших, русских выдумал)), ребята в Москве печатают только самопальные маленькие коробки и пихают туда частотную отбраковку с завода).

А что, вы видели инструкцию, где было бы сказано, что можно отрывать кондёр? (У видюшки была оторвана лапа кондёра, а потреб съезжал, что ему не дали инфу - как установить видяху в AGP слот и из-за этого он её якобы не туда пихал, что-то там задел и из-за этого мех. повреждение)
Я - мы даём всю инфу устно, когда комплектуха продаётся отдельно, предлагаем помощь в установке. В гарантийном талоне под "от бесплатной помощи в установке отказался" - стоит подпись потреба.

Требую компьтер потреба - пусть покажет - как это он умудрился оторвать(!) кондёр, пихая в другой слот. Это - невозможно!
Судья(устало) - Дальше.

Кому нужна инфа об импортёре, если потребу сообщают адрес СЦ(уполномоченной организации), куда он обращается по вопросам ремонта? :D

КОГО ещё бояться? :D
Торгинспекция? В компьютерном/бытовом магазине? Она туда ни разу в жизни не заглядывала. Мне рассказали(давно это было), что когда-то такая проблема была у кого-то из ТоргИнспекции.

Они пыталась сделать контрольную закупку, так им на неё выдали 50 рублей :) Савсем не хватило B) Надо было ещё пару тысяч :(

Если только для хлеба и яиц, но тайваньские яйца - это круто.

Ага импортные, мелким оптом :D

Lelichka

в синем: curium - матерный интеллектуал

:) Ну да, великий теоретик гражданского права.

красном углу: JSL - белокурая жизель

Тупая и никчёмная как юрист. Правда вот с судов - ну просто не вылазит :)
Ещё падла шарит в товароведении и трасологии получше некоторых "экспертов".

Сволочь, студент несчастный, но спрос на её услуги - просто бешеный!!! :)

В магазинах городских, дастаёт мобилу из кармана - 30% скидки на обувь получает. За что только - непонятно :D

Диагноз - теоретики. Потребы иногда в суд с собой таких берут. От веселуха-то выходит...

ЗЫ: Всех теоретиков прошу удалиться из темы, иначе место ей будет в "Разном".
  • 0

#22 Lelichka

Lelichka

    да, зануда, зато такая рыжая

  • Старожил
  • 1072 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2005 - 08:27

JSL

Человек называет понятия - так, да бога ради, если ему привычнее.


Блин, если раньше просто хихикали, тут вы меня сударь достали,
таки если нет четкости выражения терминов, а так привычнее, до каких судебных решений докатимся, а?
Может не будем словесами так просто бросаться, какждое понятие имеет под собой четко определенный состав, жестко закрепленные информационные модули на которых наша работа строится, т.е. деньги и судьбы наших клиентов, таки давайте тогда себя стряпухами называть, а не стряпчими!

Кому нужна инфа об импортёре, если потребу сообщают адрес СЦ(уполномоченной организации), куда он обращается по вопросам ремонта? 

Так может быть с начала статьи 8-10 прочитаем, а для начала еще Руководящие принципы для защиты прав потребителей.
Это мое, собачье, потровское дело, либо ремонтировать, либо менять, либо рыло импортеру чистить, за то дерьмо которое он привез. И это МОЙ ЗАКОННЫЙ ВЫБОР, И НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЛИШИТЬ МЕНЯ ЭТОГО ВЫБОРА!

Судьи - не выносят решений на основании нарушенного права на информацию. По складам :НЕ ВЫ-НО-СЯТ.


Глупство говорите, сударь, умопомрачительнейшее! Если не могете доказать, таки спросите как делаете, а нефиг орать что это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
Делала, делаю и буду делать по данному поводу юриков и Чипков!

В магазинах городских, дастаёт мобилу из кармана - 30% скидки на обувь получает. За что только - непонятно 


сие не довод есть- многие и мобилы не достают токи улыбнуться до коренных зубов, а им все 50-60 % скидки. Получается типа " у меня в квартире газ, а у вас?"

КОГО ещё бояться? 
Торгинспекция? В компьютерном/бытовом магазине? Она туда ни разу в жизни не заглядывала. Мне рассказали(давно это было), что когда-то такая проблема была у кого-то из ТоргИнспекции

.

Таки госторгинспекцию слили вместе с защитой МАПа и СЭС в одном флаконе, получается очень сильная и грозная структура, это пока они раскачиваются, а когда начнут наезжать, ох и мало не покажется. И наше дело дать клиенту правильную
информацию, которая позволить ему уйти от убытков, либо их минимизировать, за то нам и денюжку платят.

Пробиваться молодому юристенку тяжело, но это не основание срываться и стучать кулаком в грудь - какой я умный, и то знаю и это, все там были и все помним как. Я суметь повернуть свой прокол в успех, этому учиться надо долго, и постоянно совершенствовать. ТАк как раз вот этим в конфе и занимаемся - оттачиваем языки и ум.

Уффф! Всех целую в розовые места! Аплодисменты!
  • 0

#23 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1958 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2005 - 08:37

вау.. :)
  • 0

#24 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2005 - 16:04

JSL

Что является документом, удостоверяющем право ЧП/ИП совершать сделки на ул. Домостроительной

Можно, я ГК процитирую?

2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

Св-во об учёте в ЕГР, если кто не знает.

а удостоверение как же???

Интересно, для какого товара принято предоставление информации не на этикетке, не в технической документации, а в устной форме?


Для всех!

Наверное и практику судебнубю приведете или НПА, где бы было указано, что устная форма принята для всех товаров? Пока что я вижу, что постановление 1037 гласит:

Информация должна быть размещена на упаковке или этикетке товара, изложена в технической (эксплуатационной) документации, прилагаемой к товару, листках - вкладышах к каждой единице товара или иным способом, принятым для отдельных видов товаров.

Пока что я не видел бытовую технику без технической документации. Лениво искать, но более чем уверен, что имеется соответствующий гост, требующий наличие такой документации.
При этом ГОСТ сохраняет свою силу в соответствии с ч. 1 ст. 46 закона о ТР.
О том же говорит и ч. 3 ст. 10 ЗоЗПП (это тот, который МАП комментирует, ну, Вы же знаете этот закон лучше всех :) ). Обратите внимание, что начинается эта норма именно с технической документации, которая ВСЕГДА присутствует при продаже бытовой техники.

Судьи - не выносят решений на основании нарушенного права на информацию. По складам :НЕ ВЫ-НО-СЯТ.

давайте уточним сразу - не выносят или Вы о них не знаете?

Ещё падла шарит в товароведении и трасологии получше некоторых "экспертов".

Ну да. А еще в ЗоЗПП, поэтому МАП дает комментарии. Слыхали уже :)
Кстати, давайте договоримся сразу - как только я выкладываю здесь такое решение, Вы исчезаете без всхлипов и стонов, ага?
  • 0

#25 JSL

JSL

    Технический юрист

  • продвинутый
  • 733 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2005 - 12:08

Lelichka

таки если нет четкости выражения терминов, а так привычнее, до каких судебных решений докатимся, а?

Дык ведь не мы неточность провоцируем. Это законодатель :D
Поэтому просто употребляем "официальные разъяснения" - чтобы бля всем было понятно. Хотя зачем, если и так понимаем, о чём речь? :)

жестко закрепленные информационные модули на которых наша работа строится,


А началось-то всё с вашего официального коммента и доверенности у СЦ :D Я бы мог знаете как к этому прицепиться? Но не нуна это мне тут. Да и знаете ли, на Curiuma походить не хочу :(

деньги и судьбы наших клиентов, таки давайте тогда себя стряпухами называть, а не стряпчими!

О, первую звёздочку в графе профи вы от меня получили :)
С этого момента - я слежу за вами. Только одна ошибка в термине - я к вам как банный лист приклеюсь :)
Правда боюсь проверять каждую буковку - меня заманает, и нашему общению - конец :D

Так может быть с начала статьи 8-10 прочитаем

И чё? Нерабочие статьи - из внимания юриста выпадают, пока не доказана причинно-следственная связь между нарушением права на инфу и возникшим деффектом. Чтобы этого не было - есть инструкции по эксплуатации, где всё написано. Всё остальное - в сад :).

Потребу презюмируется отсутствие специальных познаний, однако, у нас не Америка и писать на стаканчике с горячим кофе "оно может расплескаться в движущемся автомобиле" - мы не обязаны :)

а для начала еще Руководящие принципы для защиты прав потребителей.

Вы случайно не в отделе по ЗоЗПП работаете? Они на каждом суде мне про эти принципы талдонят. Не помогает ;)

Это мое, собачье, потровское дело, либо ремонтировать, либо менять, либо рыло импортеру чистить, за то дерьмо которое он привез. И это МОЙ ЗАКОННЫЙ ВЫБОР, И НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЛИШИТЬ МЕНЯ ЭТОГО ВЫБОРА


Что вы так переживаете? :)
Вам всё скажут устно. И импортёра. И изготовителя. И сц. (Хотя, мы обязаны назвать только одного из них :D) И вкладыш положим.

Папуа Старая Гвинея, г. Мумба, Ленина 1! Что нет такого? А вы проверяли??? Что, только оттуда? Не может быть, вчера фабричный комплекс там был! :D B) :)
Теперь всё понятно?

Задумайтесь, что делать продавцу с возвращённым товаром? Правильно - как правило выбрасывать. Ваш возврат - оплатят другие, так как вырастут издержки -> вырастут цены :D
Жаль того потреба комп не заставили притащить(судье и так всё стало ясно). Ремонт на 5 мин, импульсным паяльником. Но нет, он денег захотел, неустойку, ЧАС СУДА :(

Глупство говорите, сударь, умопомрачительнейшее!

Меня все всегда обвиняют в глупостях (даже судьи, какие эпитеты я поначалу не выслушивал :) ), а потом выясняется, что вобщем-то прав был тот мальчик, как законы знает, шельмец, мне - и в голову не приходило...

;) Если не могете доказать, таки спросите как делаете, а нефиг орать что это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

Ну конечно же есть специальные познания. Дык они в инструкциях :)

Делала, делаю и буду делать по данному поводу юриков и Чипков!

Только не с моим клиентом, уважаемая. Продавцы - абсолютно не умеют защищаться. А вы бы попробовали со мной :)
Мне ведь и рыло не заткнуть и своего добьюсь. И контрольные примерки в моей практике были, кроме шуток :D

Девушки вечно покупают обувь на один-два размера меньше(комплексуют), а потом хотят возвратить. Разнашиваться-то она не обязана! Я вон 40-й ношу(при 178см), смеются некоторые, но савсем не комплексую :P
У нас два контейнера ношеной дамской обуви(это до меня было). Выслать? :)
Я их нежно Золушками называю и как принц помогаю примерять ;)

Таки госторгинспекцию слили вместе с защитой МАПа и СЭС в одном флаконе, получается очень сильная и грозная структура

Видел я, что может эта СЭС. И видел, что может МАП. Когда боролся с ГлавВрачом-беспредельшиком :) Ни-че-го. А знаете почему? У него был хороший приходящий юрист :)
Одна ТоргИнспекция что-то может. И только потому, что с ней никто связываться не хочет. Сертификатов поддельных - выше крыши.

Пробиваться молодому юристенку тяжело,

Дык я и не юрист, студент пока. А скидок на возраст - никто не делает. Не в суде, ни на форуме :) Наоборот, был бы седовласым адвокатом - так бы злобно не шпыняли :)

но это не основание срываться

Я не срываюсь :) Жёсткая работа в судах - даёт удивительную моральную устойчивость...

и стучать кулаком в грудь - какой я умный

Весна. Самцуемся :) Вот потреблятели вообще сумашедшие пошли - хоть вешайся. Один у меня требует возврата денег за фотоаппарат, так как инструкция по эксплуатации не влазит в чехол к нему, а отдельно её ему никак не поносить. Чё с ним делать? Грозит судом...

ТАк как раз вот этим в конфе и занимаемся - оттачиваем языки и ум.

Главное, что бы это не перешло в оттачивание морального уродства и стадного инстинкта... :)
curium

Что является документом, удостоверяющем право ЧП/ИП совершать сделки на ул. Домостроительной
Можно, я ГК процитирую?
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

Я вас умоляю, езжайте на оптовые склады. Ул. Домостроительная, ПромЗона. Попробуйте что-то там купить(мешок сахара например). Без документа удостоверяющего, что вы ИП - вам ничего не продадут :( Я туда 5 лет уже езжу, если надо. Не продают и всё тут :) Вас 1000-й раз просят - говорите только то, что знаете. На практике. А то - сплошная чушь.

Св-во об учёте в ЕГР, если кто не знает.
а удостоверение как же???

Что такое удостоверение личности? Паспорт, Военник, вод.права и тд.
Что такое удостоверение ИП? Доверенность, сидетельство о ЕГР.
Мда Куря...

Лениво искать, но более чем уверен, что имеется соответствующий гост, требующий наличие такой документации.

Правильно, но плевал я на этот ГОСТ. Нарушаю. Дальше что? ;) Чем доказать, что инструкцию не дали? Я скажу, что дали, принесу, сам напечатаю+подпись потреба, что он получил вещь в полной комплектации, проверил, дальше-то что?!
Как потреб это докажет, садовая твоя голова? :(
Кончилась халява, судьи им уже не верят, оборзели вконец. Большинство исков - необоснованные :) Денег хотят!

Ну да. А еще в ЗоЗПП, поэтому МАП дает комментарии. Слыхали уже

И про МинЗдрав - тоже ;)

Кстати, давайте договоримся сразу - как только я выкладываю здесь такое решение, Вы исчезаете без всхлипов и стонов, ага?

С моим участием пожалуйста, со стороны продавца :)

ЗЫ: Куря, я - Профессионал. Встретитесь в суде, поймёте, ЧТО это за люди :D И в нашем несчастном городе, Я - лучший из лучших в этой области, я же вам сразу говорил :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных