Сообщений в теме: 28

[Plague]

Молодого человека в 00:30 останавливают Гайчонки, предлагают подуть в трубочку. А молодой человек перед этим имел неосторожность
употребить пиво, примерно 0,5 л.
Трубочка показала наличие алкоголи (но в каком-то мизерном объеме).

Одним из гайцев молодому человеку было предложено проехаться до наркологии для прохождения мед. освидетельствования, на что второй Гаец (типа добрый) сказал, что, дескать, ехать туда нет смысла, т.к. результат будет положительный и мальчик будет лишен в/у (такой молоденький, жалко ведь).
Тогда посовещавшись на месте, она определили, что лучшим выходом будет отказ от освидетельствования. Молодому человеку было заявлено, что завтра он будет должен только оплатить штраф в размере 2000 р. и забрать свое в/у.

Составили протокол об оказе в прохождении мед. освидетельствования, подписали в присутствии двух понятых.
И отпустили Молодго человека на его машине дальше.

Завтра прийдя в ГИБДД, Молодой человек узнал, что все документы отправлены мировому судье...(то бишь на лишение)

Я думаю, что отбиваться нужно таким образом: ст. 12.26 КоАП предусматривает ответственность за невыполнение ЗАКОННОГО требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние. алк. опьянения.

Согласно ст. 27.12 КоАП РФ, лицо в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии алкогольного опьянения, подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, а также должно быть ОТСТРАНЕНО от управления транспортным средстовм.
Об отстранении от управления транспортным средством составляется протокол.
В соответствии со ст. 27.13 КоАП, при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных ст. 12.26 КоАП, ТС задерживается до устранения причины задержания.
О задержании ТС, зщапрещении его эксплуатации делается запись в протоколе об админ. правонарушении или составляется отдельный протокол.

Итак, Молодой человек не был отстранен от управления ТС, и ТС не было задержано. Кроме того, протокол о задержании ТС не составлялся.

Из вышеизложенного видно, что сотрудники ГИБДД сами осознавали незаконность своего требования прохождения молодым человеком мед. освидетельствования.


Что скажете?
Извините за то что слишком длинно получилось.

Заранее благодарен за Вашу критику, советы, практику!

[Pilot6]

Plague

Довольно распространенный случай. Практика показывает, что лишат на год. Единственный способ попытаться отбиться по формальным признакам.
Есть дырка в законодательстве, заключающаяся в том, что сотрудники МВД не вправе составлять протоколы по 12.26. Уже есть некоторый положительный опыт использования этой дырки.
Все это юридически сложно, и нужно начинать все делать в течение нескольких дней после составления протокола, не дожидаясь лишения по КоАП. Но шансы избежать лишения есть.

Добавлено @ 17:24
Только при чем здесь уголовное?

[Plague]

Есть дырка в законодательстве, заключающаяся в том, что сотрудники МВД не вправе составлять протоколы по 12.26. Уже есть некоторый положительный опыт использования этой дырки.
Все это юридически сложно, и нужно начинать все делать в течение нескольких дней после составления протокола, не дожидаясь лишения по КоАП. Но шансы избежать лишения есть.

А с этого момента можно поподробнее?

[Pilot6]

А с этого момента можно поподробнее?

Долго и сложно объяснять. Кое-что обсуждалось на авто.ру в разделе гаи. Практика использования есть. У неюриста точно не получится.

[Plague]

Tun

Долго и сложно объяснять

Тем не менее, большое спасибо за помощь!

[LomPas]

Похожая ситуация здесь:
http://forum.yurclub...topic=68731&hl=

Все обвинительные постановления обжаловались , в итоге
ВУ вернули в связи с истечением срока привлечения к ответственности..


Добавлено @ 13:00
Так направление на мед.освидетельствование было? Отказ о МО был? А понятые в протоколе о направлении на мед.освидетельствование указаны?
Добавлено @ 13:03

Составили протокол об оказе в прохождении мед. освидетельствования, подписали в присутствии двух понятых.
И отпустили Молодго человека на его машине дальше.

Сори, невнимательно прочитал...

[Plague]

LomPas

Похожая ситуация здесь:
http://forum.yurclub...topic=68731&hl=

Спасибо!

[pulinm]

Есть дырка в законодательстве, заключающаяся в том, что сотрудники МВД не вправе составлять протоколы по 12.26. Уже есть некоторый положительный опыт использования этой дырки.

Ох уж мне эта дырка И когда только родное МВД залатает...

[duke777]

У меня реально была ситуация, то я болел, то клиент болел- сожрали два месяца у мирового и все....

[AKMS]

Был в практике подобный случай. Дело развалили тем, что по правилам, утвержденным МВД протокол о направлении на медосвидетельствование, где указывается отказ от прохождения должен быть составлен в присутствии двух понятых. В нашем случае гаишники сначала остановили одного, он расписался и уехал, потом остановили другого он расписался и уехал. Следовательно одновременного присутствия двух понятых не было. налицо нарушение составления протокола, что и было подтверждено судом и как следствие протокол о направлекнии был признан недопустимым доказательством. А если нет протокола на на направление на медосвидетельствование, то дело развалилось как карточный домик. Подумайле, может можно эту ситуацию использовать в вашем случае. Удачи.
Добавлено @ 06:27

Есть дырка в законодательстве, заключающаяся в том, что сотрудники МВД не вправе составлять протоколы по 12.26. Уже есть некоторый положительный опыт использования этой дырки.

Увы, коллега, не все так просто. Есть разъяснения ВС Рф, где указывается, что работники МВД всетаки могут составлять данные протоколы. К сожалению, хотя у нас и не прецедентное право, но СОЮ придерживаются данных разъяснений. После введения нового админкодекса дела валились только так, с мотивировкой что не то должностное лицо составило протокол. Однако после получения вышеуказанных разъяснений, прокуратура обжаловала дела и в надзоре все поотменяли и людей полишали прав.

[Pilot6]

Есть разъяснения ВС Рф, где указывается, что работники МВД всетаки могут составлять данные протоколы.

А можно ссылку на реквизиты такого разъяснения?

Добавлено @ 10:53
Я нашел только вот это, что только подтверждает наличие все той же дырки.

Вопрос 9: Вправе ли должностные лица, не указанные в ч.2 ст. 23.8 КоАП РФ, составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных, в частности, ст.ст. 16.2 -16.23 КоАП РФ (административные правонарушения в области нарушения таможенных правил)?

Ответ: Исходя из положений ч.ч. 1 и 2 ст. 28.3 КоАП РФ протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 Кодекса, и должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов в соответствии с задачами и функциями, возложенными на них федеральными законами либо нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации.

Согласно ч.4 ст. 28.3 КоАП РФ перечень должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с ч.ч. 2 и 3 ст. 28.3 КоАП РФ, устанавливается соответствующими федеральными органами исполнительной власти.

Перечень должностных лиц таможенных органов Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях в области нарушения таможенных правил, утвержден приказом Федеральной таможенной службы (ФТС России) от 1 октября 2004 года № 98.

Следовательно, при решении вопроса о компетенции должностных лиц таможенных органов составлять протоколы об административных правонарушениях следует руководствоваться вышеназванными положениями нормативных правовых актов.

Таким образом, протоколы об административных правонарушениях в области нарушения таможенных правил, предусмотренных, в частности, ст.ст. 16.2 - 16.23 КоАП РФ, вправе составлять должностные лица, указанные в ч.2 ст. 23.8 КоАП РФ и в приказе ФТС России от 1 октября 2004 года “О должностных лицах таможенных органов Российской Федерации, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях и осуществлять административное задержание”.

[Pilot6]

Хотя эти ответы датированы 1005 годом, не трудно заметить, что редакция Кодекса использована старая.

перечень должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с ч.ч. 2 и 3 ст. 28.3 КоАП РФ, устанавливается соответствующими федеральными органами исполнительной власти.

[AKMS]

А можно ссылку на реквизиты такого разъяснения?

БВС РФ №7 за 2004 г. вопрос №8 обзор судебной практики ВС за 4 квартал 2003 г.

[Pilot6]

DDD

БВС РФ №7 за 2004 г. вопрос №8 обзор судебной практики ВС за 4 квартал 2003 г.

Тут вся фишка в том, что КоАП изменили уже после этого обзора. В августе 2004 года. Раньше да могли, кто бы спорил И цитата из старого КоАП приведена.

[AKMS]

Что именно изменили то?

[blackmag]

друзья, так что..по ст. 12.26 ГАИ не могут составлять протокол? их в 28.3 нет, а в подсудности указаны некие органы и мировые судьи!

[AKMS]

могут

[Pilot6]

Что именно изменили то?

Циферку 1 вставили перед 2 и 3.

Так что теперь ТОЛЬКО лица, указанные в перечне, могут составлять протоколы.

Я эту штуку уже в судах потестировал. Работает. Только своеобразно.

Решение не выносят, но и прав не лишают.

Сообщение отредактировал Tun: 18 April 2005 - 17:28

[blackmag]

ну так что, можно или нет? я не понял. Где цифру поставили и какую?

[Pilot6]

blackmag

Неужели трудно взять и посмотреть ст. 28.3 ч.4 в новой редакции?

4. Перечень должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частями 1, 2 и 3 настоящей статьи, устанавливается соответствующими федеральными органами исполнительной власти. (в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 114-ФЗ)

Ответ на вопрос такой:

Никто, кроме прокурора, не вправе, до нового приказа МВД, составлять протоколы по статьям гл.12 КоАП, кроме 12.8.

На практике при правильных действиях по лишенческим статьям удается "отмазаться", но решение о незаконности действий не выносится. Но и задача так не стоит. Разумный компромисс.

Сообщение отредактировал Tun: 19 April 2005 - 14:14

[blackmag]

Вау, т.е. глобальная отмазка от всех ПДДшно-коапных кляуз?

[Pilot6]

blackmag

Только нужно ОЧЕНЬ умело действовать, т.к. каждый судья старается правдами и неправдами отвертеться. Я два таких дела взял просто ради интереса. Оба кончилиь штрафом минимальным :-)

[Plague]

Был в практике подобный случай. Дело развалили тем, что по правилам, утвержденным МВД протокол о направлении на медосвидетельствование, где указывается отказ от прохождения должен быть составлен в присутствии двух понятых.

DDD
Премного Благодарен!
Не могли бы вы реквизиты этих правил подсказать? Пожалуйста.

Thanks!

[Pilot6]

Plague

Нет таких правил. К сожалению.

[blackmag]

Tun
насколько я помню, 2 понятных надо только когда, к прмиеру, АПН совершено с авто...а хозяина нет...