Перейти к содержимому


- - - - -

права ребенка


Сообщений в теме: 23

#1 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 15:29

Добрый день.
Подскажите. Была проведена приватизация квартиры. На самой заре приватизации. В приватизации участвовали трое бабушка, дедушка и мама. Мамин ребенок на тот момент маленький в приватизации не участвовал.
Сейчас ребенок уже совершеннолетний. Как можно испоравить ситуацию и сделать его тоже собственником?
Где можно об этом узнать?
  • 0

#2 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 15:56

Вас интересует мирный способ, или кто то против?
  • 0

#3 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 16:19

Йцукен
Нет, все за... Просто нотариус говорит, что можно только через суд с иском о востанослении нарушенных прав ребенка.
Все наоботрот хотят узаконить внучку, чтобы потом не вступать в права наследства.
И еще ... за это время умер дедушка. Его доля пока не переоформлена. Нужно сначала переоформить его долю, а потом заниматься внучкой?
  • 0

#4 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 16:41

Нужно сначала переоформить его долю, а потом заниматься внучкой?

Если срок для принятия наследства не пропущен, то пусть все отказываются от наследства в пользу внучки (внучка проживает в этой квартире?).
  • 0

#5 neznaika

neznaika
  • Новенький
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 16:44

Все наоботрот хотят узаконить внучку, чтобы потом не вступать в права наследства.

непонятно какое наследство?
А почему их не устраивает способ передачи путем дарения внучки, зачем ей приватизировать свою долю?
Добавлено @ 13:45
Пордон Дедушку не заметил
  • 0

#6 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 17:29

neznaika
а налоги на дарение?
а как отказаться от наследования в чью-то пользу?.
Где это можно сделать?
  • 0

#7 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 17:52

а налоги на дарение?

пусть пропишется (если не живет по этому адресу) и будет льгота

а как отказаться от наследования в чью-то пользу?.

Буду проще - когда умер дедушка?
  • 0

#8 NaNa

NaNa
  • продвинутый
  • 633 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 17:55

отказаться у наследства можно у нотариуса, но в пользу внучки при живом родителе все равно нельзя (см. форум Семейное право)
  • 0

#9 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 17:58

Йцукен

Я уже и сама поняла, что срок пропущен :)
2 года назад...

ну, льгота-льготой, но все равно налог платить придется при дарении.
А девочка и так прописана и живет всю жизнь в этой квартире.
  • 0

#10 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 18:01

Но, нотариус, когда к нему пришли родственники через пол года после смерти сказал, что можете и попозже это сделать, не обязательно сейчас... И они пока свои права не оформили. Млжет еще не поздно оказ сделать. А сколько это стоит?
  • 0

#11 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 20:14

-mmm-
в какую собственность совместную или долевую была приватизирована квартира на заре?
кто заявлял о своих наследственных правах на имущество умершего деда?
где зарегистрированы бабушка, мама и дочь на одной жилплощади или на разных?
как они хотят узаконить внучку, передать ей 1/3 долю или право собственности на всю квартиру?
  • 0

#12 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 20:17

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О НАЛОГЕ С ИМУЩЕСТВА, ПЕРЕХОДЯЩЕГО В ПОРЯДКЕ
НАСЛЕДОВАНИЯ ИЛИ ДАРЕНИЯ

Статья 4. Льготы по налогу
От налогообложения в соответствии с настоящим Законом освобождается:

жилые дома (квартиры) и паенакопления в жилищно - строительных кооперативах, если наследники (одаряемые) проживали в этих домах (квартирах) совместно с наследодателем (дарителем) на день открытия наследства или оформления договора (дарения);


Ттеперь надо вступить в наследство одному (вероятнее всего судебный порядок) и отдарить эту долю внучке

Сообщение отредактировал Йцукен: 31 March 2005 - 20:18

  • 0

#13 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 21:42

Nirvana

в какую собственность совместную или долевую была приватизирована квартира на заре?
я еще  не уточнила, но думаю, долевая, если нет, то можно же разделить доли

кто заявлял о своих наследственных правах на имущество умершего деда?
бабушка и дочка, но нотариальные действия пока еще не предприняты

где зарегистрированы бабушка, мама и дочь на одной жилплощади или на разных?
на одной

как они хотят узаконить внучку, передать ей 1/3 долю или право собственности на всю квартиру?


1/3
  • 0

#14 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 21:45

Йцукен
а почему судебный порядок?
  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 22:19

NaNa

отказаться у наследства можно у нотариуса, но в пользу внучки при живом родителе все равно нельзя (см. форум Семейное право)

А ссылку не дадите? :)

Guest

а налоги на дарение?

Что за "налоги на дарение"? :)

-mmm-

ну, льгота-льготой, но все равно налог платить придется при дарении.

Какой налог и почему придется?

Но, нотариус, когда к нему пришли родственники через пол года после смерти сказал, что можете и попозже это сделать, не обязательно сейчас...

Что "это"?

Млжет еще не поздно оказ сделать.

Отказываться поздно.

Йцукен

Ттеперь надо вступить в наследство одному (вероятнее всего судебный порядок) и отдарить эту долю внучке

Почему одному? Почему судебный порядок?
  • 0

#16 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2005 - 23:51

-mmm-

Если квартира приватизировалась в совместную собственность, перед оформлением наследства надо определять долю наследодателя, нотариусы по разному подходят к вопросу определения доли с умершим, могут послать определять доли в судебном порядке, но могут составить договор определения долей сами (этот вариант предпочтительнее по времени), такой договор подается на регистрацию вместе со свидетельствами о праве на наследство.
Оформлять наследственные доли придется и бабушке и матери, получат после регистрации Свидетельства о праве по 1/6 доли и подарят эти доли внучке.
Никаких налогов ни при наследовании ни при дарении в вашем случае начисляться не будет. Так как все зарегистрированы в данной квартире.
Есть один маленький нюанс, когда будут регистрировать, пусть не объединяют свои доли по приватизации с наследственными, если им предложат выдать сразу Свидетельства о праве собственности на 1/2 долю каждой, отчуждать потом внучке долю из доли будет сложно.
  • 0

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 00:32

Nirvana

Если квартира приватизировалась в совместную собственность, перед оформлением наследства надо определять долю наследодателя, нотариусы по разному подходят к вопросу определения доли с умершим, могут послать определять доли в судебном порядке, но могут составить договор определения долей сами (этот вариант предпочтительнее по времени), такой договор подается на регистрацию вместе со свидетельствами о праве на наследство.

Какой может быть договор, если есть прямое указание закона - доли признаются равными? :) Да и суд тут совершенно не нужен...

когда будут регистрировать, пусть не объединяют свои доли по приватизации с наследственными, если им предложат выдать сразу Свидетельства о праве собственности на 1/2 долю каждой

Что значит "предложат"? Им никто ничего предлагать не вправе - они сами должны обратиться с заявлением. Что попросят в заявлении - то им и должны выдать. Они могут вообще не получать свидетельство...
  • 0

#18 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 01:43

Почему одному? Почему судебный порядок?

Одному что бы доли не дробить, и проще потом дарить было, а судбный наиболее ВЕРОЯТЕН - так я сказал, если нотариус признает фактическое принятие наследства, ваше счастье, иначе - суд, что бывает гораздо чаще.
Добавлено @ 22:47
NaNa

отказаться у наследства можно у нотариуса, но в пользу внучки при живом родителе все равно нельзя (см. форум Семейное право)

И не буду я смотреть никакой форум, я ГК буду смотреть, отказаться можно в пользу любого наследника, в том числе наследующего по праву представления - внуки. Ссылаться на комментарии, в том числе коллег по форуму некорректно! Тем более так аморфно - см. ТАМ.
Добавлено @ 22:48
После пива я добрый.
  • 0

#19 Nirvana

Nirvana
  • ЮрКлубовец
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 02:13

Какой может быть договор, если есть прямое указание закона - доли признаются равными?  Да и суд тут совершенно не нужен...


каюсь была не права :) если мама с бабушкой - единственные наследники, то договор определения долей не понадобиться, признают доли равными в силу 245 ГК. Хождение по мукам с договором и судами начинается когда наследник и сособственник не одно лицо.

я ГК буду смотреть, отказаться можно в пользу любого наследника, в том числе наследующего по праву представления - внуки


Йцукен

ст. 1158
Наследник вправе отказаться в том числе в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления
в этом случае внучка не призвана к наследованию (родитель жив)

Сообщение отредактировал Nirvana: 01 April 2005 - 02:14

  • 0

#20 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 02:50

Nirvana

признают доли равными в силу 245 ГК

Есть еще одна специальная норма: ст. 3.1 Закона о приватизации
  • 0

#21 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 09:37

Йцукен

я ГК буду смотреть, отказаться можно в пользу любого наследника, в том числе наследующего по праву представления - внуки.

Nirvana в этом права - при живых родителях внучка не может быть призвана к наследованию (по закону), а значит, и отказаться в ее пользу нельзя.
  • 0

#22 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 13:15

Йцукен

Одному что бы доли не дробить, и проще потом дарить было

Ну, возможный вариант...

а судбный наиболее ВЕРОЯТЕН - так я сказал, если нотариус признает фактическое принятие наследства, ваше счастье, иначе - суд, что бывает гораздо чаще.

Пока говорить о вероятности что-то определенное невозможно - нет необходимых данных...

mnatsa

Есть еще одна специальная норма: ст. 3.1 Закона о приватизации

Ее и надо применять в рассматриваемой ситуации...

Nirvana

ст. 1158
Наследник вправе отказаться в том числе в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления
в этом случае внучка не призвана к наследованию (родитель жив)

kuropatka

Nirvana в этом права - при живых родителях внучка не может быть призвана к наследованию (по закону), а значит, и отказаться в ее пользу нельзя.

Как-то Вы странно понимаете норму...

Статья 1158 ГК
1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), в том числе в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

Конечно, законодатель слегка перемудрил, однако ж сказано вполне определенно, что наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по закону любой очереди. Поэтому если внучка не была лишена наследства, то по смыслу данного положения можно отказаться и в ее пользу...
  • 0

#23 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 13:27

Alderamin Значит порядок действий такой:
Идти к нотариусу маме и бабушке и заявлять о своих правах на дедушкину 1/3, потом оформлять по 1/6 или отказаться, например бабушке в мамину пользу от своей доли (для удобства)
Полтом идти в учреждение юстиции по регистрации прав и регистрировать эту долю на мать, а потом дарить ее внучке и снова регистрировать это в учреждении юстиции

либо второй вариант, отказываться и маме и бабушке от своих долей в пользу внучки и идти в учреждение юстиции регистрировать 1/3 на внучку.

так?
  • 0

#24 --mmm--

--mmm--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2005 - 14:10

Йцукен


мама и бабушка не могут вступить в права наследстваЮ потому что есть ущемленный в правах человек (ребенок)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных