Сообщений в теме: 32

[Dr.Gonzo]

Ситуация:

Проектная организация разработала эскизный проект здания, привязку к местности, сети и прочее-прочее и получила за это деньги.

Далее, спустя несколько лет узнает, что подрядчик, которому передавались чертежи в наглую использует их для строительства аналогичных домов. Причем для профессионала сразу очевидно, что использовались те же самые разработки.

Посоветуйте, как тут быть.
Естественно в договоре предусмотрено, что разработанная документация может быть использована только для целей строительства конкретного дома.

еще усложняю.

Договор заключался не с подрядчиком, а другим лицом - ген.подрядчиком.

Коллеги, прошу вашего совета. Как ободрать негодяев?

[miss Ann]

Dr.Gonzo
Проектная организация пишет претензию со ссылкой на договор, что были нарушены их права, путем использования эскизов при строительстве объектов, прямо не предусмотренных их договором. Определяете размер компенсации.
В случае отказа от досудебного порядка урегулирования спора, ходатайсво в суд о восстановлении сроков исковой давности, в случае если срок пропущен с указанием причины, что нарушение стало известно тогда-то, ну и соответственно сам иск.
Я так думаю.

[Dr.Gonzo]

Я думаю очень похожим образом

А ни у кого не было опыта в подобных процессах?


Добавлено @ 12:43
тут еще один моментик - кому писать претензию. прямого договора между нарушителем и проектной организацией не было.
был договор с ген.подрядчиком, который привлек этих кидал

[pavelser]

Dr.Gonzo

1. Нужно смотреть первоначальную документацию,
2. Претензию нужно писать нарушителю...


АПЗ
По срокам
Срок начинает течь с момента когда лицо узнало ( должно было узнать ) о нарушении своих прав. так что думаю, что тут ходатайство не нужно будет.

[miss Ann]

pavelser

ну я на всяк случай....
у них там путано, подрядчик, ген подрядчик

А в целом, да

Нужно смотреть первоначальную документацию

Это самое первое. Так советы надоешь, а потом в ИРД все по -другому...

[pavelser]

АПЗ

ну я на всяк случай....
у них там путано, подрядчик, ген подрядчик 

[Dr.Gonzo]

ничего не путано

есть заказчик, который нанимает ген.подрядчика
а уж тот в свою очередь организует все строительство - нанимает проектировщиков, строителей, закупает маетриалы и т.д.

вот и сперли строители у проектировщиков документацию.


гады!


Не посоветуете как ущерб рассчитывать. Я предложил как стоимость проектных работ на все нововысстроенные дома.

[miss Ann]

как стоимость проектных работ на все нововысстроенные дома.

Можно,

вообще надо по максим заряжать, удовлетворят меньше.

Тока расчет из гос раценок.

[Alex Snark]

по максим заряжать, удовлетворят меньше.

Риски на пошлине высокие. Надо заряжать из целесообразности.

[miss Ann]

заряжать из целесообразности

согласна, но применительно к этой ситуации -стоит

а 49 ЗОАП вообще -зеленый свет

[Сварог]

Стоит сначала в судебном порядке запретить дальнейшее использование документации и установить наличие самого факта нарушения...
А потом уже зарядить иск по ущербу на тот размер на который наглось позволяет(но опять же в первом решении желательно перечислить конкретные объекты и их стоимость, последнее по возможности).

Как известно вступившие в силу решения арбитража имеют установленную силу для иного арбитража.

Еще рекомендую оценить наличие права у лица от которого подан иск, а то замена ненадлежащего истца сейчас не реальна.

[Dr.Gonzo]

спасибо за советы.
буду думать теперь как доказать причастность негодяев

[Dr.Gonzo]

2Сварог

запретить дальнейшее использование документации...

она уже использована - три дома построили...

[Сварог]

Имелось в виду чтобы дальше использовать больше не могли и изъять по возможности...
но вообще то здесь Вам важнее доказать факт самого нарушения и его объемы для дальнейшего предъявления иска с гарантированным результатом ...

[Dr.Gonzo]

ну вот факты:

есть проект, согласованный в архитектуре в 2000 году.
есть аналогичные проекты, согласованные позже. причем другими организациями. по словам специалистов, любой эксперт подтвердит, что проекты идентичны.

я вот все думаю, как обосновать предъявление иска именно строительной организации (по достоверным данным именно они сперли проект и продали его своим заказчикам).

[miss Ann]

Dr.Gonzo

по достоверным данным именно они сперли проект и продали его своим заказчикам).

Вы это будете в иске указывать?

Можете двух истцов прилечь для примера...

[Dr.Gonzo]

вот и мне смешно.

в принципе - привлекать надо всех, кто согласовал наш проект.
но это разные иски

[Сварог]

Нет привлекать нужно именно лицо ответственно по договору - оно то взяло на себя обязательство хранить и не разглашать доки, а остальных уже до кучи - иначе могут отказать или ответчика поменять.
А тот кто фактически использовал может Вам никаких обещаний и не давал, соответственно усложняется процесс...

[Dr.Gonzo]

он имел право разглашать информацию в целях строительства конкретного дома, его подрядчик своровал проект.

предлагаете все на ген.подрядчика повесить? но он не нарушал условий договора!

[miss Ann]

Dr.Gonzo

но он не нарушал условий договора

третьим лицом его..

[Сварог]

Да , а лучше все же соответчиком, ну в крайнем случае 3-м лицом.

А к непосредственному нарушителю требования обосновывать причинением вреда.
Добавлено @ 12:37
Тем не менее основания все равно скользкие, может проще с ген. подрядчиком договориться и вставить иск от него, если он передавая доки также ставил условие их конфиденциальности и дальнейшего не использования ...

[Dr.Gonzo]

спасибо за ваши советы!

наверно, поступлю так - напишу претензию ген.подрядчику.
получу от него информацию - кому и на каких условиях передавалась документация.

дальше - в суд с привлечению всех сторон в процесс...

блин, вообще то, этим должна заниматься милиция - как во всех нормальных странах, т.к. тут налицо именно преступление!!!

[Or-]

Dr.Gonzo
Извините, я правильно понял ситуацию:

Вы сделали проект на один дом. Подрядчик взял экземпляр у ген. подрядчика и стал на его основе клепать свои проекты и строить по ним дома (если не ошибаюсь каждый дом имеет индивидуальный проект). Если так, то вопрос: Вы уверены, что можете доказать факт плагиата, т.е. насколько техническое решение применненное в вашем проекте отличается от типового, чтобы вы могли доказать именно свое авторство.(ибо я не уверен в том что проекты сделаны "под копирку")

Просто я видел много похожих проектов похожесть которых обусловлена скорее однотипностью задач (и соответственно единой нормативной базой), а не воровством.

Извините, если мой вопрос не к месту.

[Dr.Gonzo]

2Ор

насколько мне известно (по словам проектировщиков) изменилась только привязка к местности, но это очень незначительные изменения. а в целом использовано то же самое типовое решение

[Or-]

Dr.Gonzo

то же самое типовое решение

Я правильно понял, решение именно "типовое". Это вопрос к тому: а не найдется ли проекта 1999 года другой фирмы с таким же типовым решением но с другой привязкой нежели ваш, тогда на вас в суд накатать, а?

ИМХО шансы доказать, что проект краденый, если решение "типовое" около "0". Хотя если создадите прецендент, можно любой проектный отдел в суд тащить .