Сообщений в теме: 13

[Belfegor]

Как часто на практике и в теории преступление квалифицируется как контрабанда и неуплата таможенных платежей одновременно? Может ли в принципе возникнуть такая ситуация, когда контрабанда происходит без неуплаты т платежей?

[Регистратор]

188 предполагает незаконное перемещение, а 194 говорит о перемещении законном, но произведенном с нарушением в части уклонения от уплаты платежей.
поэтому ИМХО совокупности нет

[Belfegor]

Да, понятно. Но при незаконном перемещении товаров т платежи (предусмотренные ТК - а видов имущества, за которое нужно платить достаточно) не платятся тоже.
Отсюда и совокупность.

[Регистратор]

Это все равно как вменить например 158 и 198
деньги укарал, а налоги с них не заплатил

[Belfegor]

Нет, не могу с вами согласится. Разные вещи это.
Вопрос налогообложения дохода, полученного незаконным путем - непростой и спорный; недаром в литературе нет единого мнения.

И с другой стороны: могут же вменить легализацию (отмывание) ко всем преступлениям кроме налоговых.

[Регистратор]

легализацию (отмывание) ко всем преступлениям кроме налоговых.

Да уменя есть дело по 159 ч. 4 и следак со его слов собирается вменить еще и легализацию. Посмотрел практику, пообщался с коллегами. Говорят в судах не проходит, но если с украденных денег была совершена сделка, то вроде как ваменяют.

[Belfegor]

Ну при квалификации легализации главное цель - придание правомерного вида, доказывать ее очень сложно.

[Регистратор]

доказывать ее очень сложно.

Никогда не работал с этими составами

[Belfegor]

Был сторонним наблюдателем на процессе: ст. 171 УК - супружеская пара и еще один мужик устроили бизнес - производство продукции, содержащей этиловый спирт (какой именно не понял, бормотуху, в общем, какую-то) без регистрации и лицензии конечно. Так вот любящие супруги с части дохода купили себе квартиру.
Обвинение порывалось доказывать легализацию, но суд не признал (из-за этой самой цели - придания правометного вида).
Я вначеле не понял: КП квартиры - финансовая операция, все подходит. Оказывается нет, покупали-то для себя, о придании правомерности не думали.

[Satrap]

Belfegor
Согласен с Регистратором. По практике: МВД квалифицирует по совокупности 188 и 194 по принципу, что лишнее отсекут в суде. ФСБ наоборот - не признаёт никакой совокупности, полагая, что либо товар или предметы незаконно перемещались через ТГ, либо всё перемещалось законно, но потом имели место действия, направленные уклонение от уплаты ТП. Прокуратура 188 практически не расследует - по крайней мере мне такие случаи неизвестны. Судам по барабану - осуждают и так и так. Как этот вопрос решается в теории - Бог его знает.

[ВладимирD]

Господа, прошелся по поиску, но по интересующему меня вопросу инфы особой не добыл.
А вопрос вот какой:
Всем известно, что многие фирмы сейчас ввозят товары по "серым схемам", мобильники всякие, компьтеры, комплектующие и т.д. Самы схемы разные, но самая простая - это когда товар ввозит посредническая фирма, которая приобретает товар у иностранного производителя (или другого зарубежного поставщика) по одной цене, а ввозит в РФ по другой - существенно меньшей. Затем она перепродает этот товар покупателю в РФ, но уже по большей, рыночной, цене. Ясное дело, тут есть большая разница между уплатой таможенных платежей и налогов. Наше родное правительство (так счастливо ушедшее недавно в отставку) не раз било себя пяткой вгрудь, заявляя, что серый импорт будет побежден. Вот тут мне и становится интересно: а что нарушают импортеры в подобных случаях? Ст. 188 УК? 194? 199?

[kos3488]

Регистратор

деньги укарал, а налоги с них не заплатил

Суд обяжет деньги вернуть, а налог на чужие деньги не платят

[ВладимирD]

Провел анализ самостоятельно.
В соответствии с ч. 1 ст. 188 УК контрабанда - это "...перемещение в крупном размере через таможенную границу Российской Федерации товаров или иных предметов... совершенное помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации либо сопряженное с недекларированием или недостоверным декларированием".
Что такое декларирование?
П. 1 ст. 124 ТК: "Декларирование товаров производится путем заявления таможенному органу в таможенной декларации или иным способом, предусмотренным настоящим Кодексом, в письменной, устной, электронной или конклюдентной форме сведений о товарах, об их таможенном режиме и других сведений, необходимых для таможенных целей".
Там же, п. 3 "В таможенной декларации могут быть указаны следующие основные сведения (в том числе в кодированном виде):
...
таможенная стоимость;"
Есть, правда оговорка в п. 2: "Перечень сведений, подлежащих указанию в таможенной декларации, ограничивается только теми сведениями, которые необходимы для целей исчисления и взимания таможенных платежей, формирования таможенной статистики и применения таможенного законодательства Российской Федерации".
Но, я думаю, что никто спорить не будет, что таможенная стоимость для всего этого необходима.

Далее. Таможенная стоимость определяется декларантом по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами (ст. 19 ФЗ "О таможенном тарифе), т.е. за что купил, за то и везу (с учетом допрасходов). Но! В соответствии с п. 2 той же ст. 19 "Таможенной стоимостью товаров является стоимость сделки при условии, если:
3) любая часть дохода, полученного в результате последующих продажи товаров, распоряжения товарами иным способом или их использования, не будет причитаться прямо или косвенно продавцу".
А тут, как мы знаем, продавец - посредник, осуществляющий проводку товара через границу за плату, и который приобрел товар у производителя по одной цене, а продал по меньшей. Конечно, эта плата идет не прямо, а черным налом или еще как.
А вот тут и самое интересное: как это все доказать? Нужно, по идее, изловить лицо, декларировавшее товары, всех организаторов, тех, кто осуществлял передачу тем или иным способом платы за проводку и от всех получить признательные показания. Иначе все сыпется и разваливается на отдельные сделки, никак между собой не связанные.
ИМХО это нереально.