Сообщений в теме: 14

[Догматик]

Коллеги! Помогите собственным жизненным опытом и осуществленными мероприятиями (а также степенью их эффективности) в следующей ситуации:

с наших вагонов в пути сперли, мягко выражаясь, воздухозамедлители.
Что в этой ситуации можно сделать.
Знаю, что подобное на дороге частое явление, но может кому удавалось как-то возместить.

Заранее благодарю.

[-- Лео --]

Типа с порожнего состава? Как с груза на своих осях? Коммерческий акт составить при получении порожняка? Технически неисправные вагоны дорога бы без специальных отметок к перевозке бы не приняла ...

[ЛИС76]

Заяву кидать надо.... (соответсвующая фиксация факта хищения)
разбор полета, уголовный процесс,
Возмещение - только при наступлении страхового случая.....

[Догматик]

-- Лео --
Таки это понятно про груз на своих осях. А тут вагоны полнехинькие.
Да и опять вагоны наши, грузополучатель и грузоотправитель не мы. Вот как.
ЛИС76
Да не застрахованы вагоны.

[Идеолог движения]

Догматик
ну если с самого вагона сняли - то тока один вариант остается - ЛОВД - УД, если работники дороги - иск к дороге на общих гр-пр началах,
если ворье левое - ну тока из их лесоповальной з-п
других вариантов нету

[-- Лео --]

Jurmorist
А почему нельзя потребовать компенсаций с перевозчика? Ведь под грузом понимается не только содержимое приватного вагона, но и собственно вагон. Согласно ст.105 УЖТ РФ перевозчик отвечает за сохранность приватного вагона вне зависимости от своей вины.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 12 May 2005 - 18:10

[IFB]

-- Лео --

содержимое приватного вагона

Во, как-то встретил этот термин в договоре, жутко удивлялся. Что означает приватный вагон? То что он частный? Но разве нельзя так и писать? С точки зрения русского языка по-моему приватным бывает разговор и отношения, но никак не вагоны. Или я не прав?

[-- Лео --]

Это жаргон железнодорожный. Типа "кампас" и все такое В юридических терминах в российском праве есть вагоны перевозчика и собственные вагоны. Ну и как промежуточный вариант - арендованные вагоны, которые приравнивают в правах к собственным.

Сам термин "приватные вагоны" приполз в российское право из международного права. В соглашениях о международном сообщении собственные вагоны именуют приватными.

Сообщение отредактировал -- Лео --: 12 May 2005 - 18:37

[Идеолог движения]

-- Лео --
теретически можно..
вопрос в правовых основаниях,
если есть договор между собственником и перевозчиком на использование этих вагонов и правильно прочтение судьей этого договора - то возможно
а если нету? тогда перевозчик заявит. что собственнико дал вагоны в пользование отправителю - вот с него пусть и получает и т.д.

Добавлено @ 15:41

Согласно ст.105 УЖТ РФ

отвечает, то перед отправителем, по тому же уставу

[-- Лео --]

Jurmorist

тогда перевозчик заявит. что собственнико дал вагоны в пользование отправителю - вот с него пусть и получает и т.д.

Не, секунду, перевозчик принял эти вагоны к перевозке, о чем сделал отметки в транспортной накладной. Раз принял к перевозке - будь добр отвечать за сохранность.

отвечает, то перед отправителем, по тому же уставу

Не, по той же 105 перевозчик отвечает в том числе и перед собственником вагона. Другой вопрос как заявить претензию. Но это чисто технический вопрос, так как право потребовать компенсаций с дороги у собственника вагонов есть.

[Идеолог движения]

-- Лео --
я тоже могу кучу расширительных толкований привести каждого пункта в свою пользу,
только практического толка не будет никакого, т.к. официальное судебное толкование сводится к узкому пониманию круга субъектов договора перевозки (как и задумано законодателем, иначе бы не было пресловутой 120 статьи)
следуя ваше логике можете даже подать иск перевозчику от субарендатора колесный пар, использованных в вагонах
на результат посмотрим,
если бы все кто пострадал, могли бы ко всем перевозчикам любые иски заявлять - транспортное право не имело бы своих особенностей по сравнению с обычными договорами,
так что,
удачи!

[Догматик]

Спасибо за участие, я думаю с отправителем договоримся. Только вот вернет ли ему (или нам по доверенности) железная дорога что-нибудь. Может кому удавалось?

[Идеолог движения]

Догматик
ну если у суда не возникнет сомнений, что
1. вагоны были переданы в нормальном состоянии
2. вернулись без оных деталей,
то вернет, почему нет

[railstop]

надо было акты соответствующие составлять - о техническом состоянии вагана, о повреждении вагона, прочие формы ву.. без ни -никуда

[Догматик]

Спасибо большое, уважаемые коллеги!