Сообщений в теме: 57

[virgus]

Я наверное туплю. Но плис объясните.
При создании ТСЖ 50% собственников помещений (статья 136 ЖК РФ) имеются в виду только собственники жилых помещений? Или собственники нежилых помещений тоже учитываются? Собственники нежилых помещений могут быть членами ТСЖ?
Везде упоминаются собственники помещений. Но не уточняется только жилых или жилых и нежилых?

[petroff]

могут. имеют право.

[virgus]

petroff
Да, но само название Товарищество собственников жилья?

[petroff]

Вы удивитесь, но старый закон "О ТСЖ" регулировал так же и сады, дачи и ГАРАЖНЫЕ КООПЕРАТИВЫ!
даже не знаю, кто нить оформил гаражи как ТСЖ?

[kuropatka]

virgus

При создании ТСЖ 50% собственников помещений (статья 136 ЖК РФ) имеются в виду только собственники жилых помещений?

Собственники любых помещений, коль скоро в ст. 136 нет ограничений. Указание на жилье не носит нормативного смысла, это всего лишь название ОПФ.

Для сравнения возьмите ст. 36 ЖК - там тоже говорится о собственниках помещений, т.е. и о владельцах нежилых в том числе.

[Ася]

Интересно, интересно... Быть может, у собственников нежилых помещений и на места общего пользования право собственности есть?

Сообщение отредактировал Ася: 03 June 2005 - 13:42

[virgus]

Ася

на места общего пользования

А под этим что Вы подразумеваете? Ту часть общего имущества (к примеру лестничный пролет), которая используется в качестве туалета?

[Ася]

Я имею в виду те самые, которые определеные в ст. 36 ЖК РФ, а именно лестничные клетки, лифтовые холлы, лифты, крыши, чердаки...

[Iv+]

Добавьте еще придомовой земельный участок, элементы озеленения и благоустройства.

С уважением

[virgus]

Ася

Я имею в виду те самые, которые определеные в ст. 36 ЖК РФ, а именно лестничные клетки, лифтовые холлы, лифты, крыши, чердаки...

Так это не

места общего пользования

а общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

[kuropatka]

Ася

Быть может, у собственников нежилых помещений и на места общего пользования право собственности есть?

Как на часть общего имущества дома - безусловно.

[Ася]

Думаю, что новый ЖК как раз определило собственника нежилого помещения в многоквартирном доме, как сособственника МОП. Раньше этого не было, и собственник нежилого помещения обладал правом собственности только на это помещение без МОП.
Добавлено @ 12:39
Другой вопрос - на какую часть? На какие МОП? Если, скажем они не предназначены для пользования более, чем одним собственником. Скажем, крыльцо в подъезде при входе в нежилое помещение.

[Фрося Бурлакова]

Ситуация такая: два физ. лица имеют в собственности помещения - примерно 65 % всей площади жилого дома. Раньше это были квартиры, они их купили, перевели в нежилое, сейчас это магазин.
Эти собственники обратились к оставшимся жильцам о создании ТСЖ. Поскольку у них 65 % - особого согласия от остальных им и не надо. (Надо сказать, что жильцы все дружно против ТСЖ).
Смущает вопрос: ведь эти двое владеют НЕЖИЛЫМИ помещениям . Действительно ли в этой ситуации у них решающее право голоса?
Само название - товарищество собственников ЖИЛЬЯ!

[petroff]

ДА

[Фрося Бурлакова]

Тогда подскажите, пожайлуста, какие действия могут предпринять жильцы, если они все против. Ведь если в ТСЖ нет ни одного жильца, при этом по закону они должны выполнять все решения собственников магазина, так как те организуют ТСЖ - это же маразм!

[kuropatka]

Фрося Бурлакова

ведь эти двое владеют НЕЖИЛЫМИ помещениям . Действительно ли в этой ситуации у них решающее право голоса?

Да.

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 135. Товарищество собственников жилья

1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.

Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Про жилье здесь говорится лишь в слове ТСЖ.

Надо сказать, что жильцы все дружно против ТСЖ

А с чего вдруг?

[Фрося Бурлакова]

Ну вообще-то не против ТСЖ как формы управления домом, но в данной ситуации, когда товарищества фактически быть не может, им чего-то не нравится. Получается, что все права, которые прописаны в ЖК и Уставе - пустая декларация. Все решения собственники магазина будут принимать на своей кухне (они супруги) и попробуй чего не выполни - это же будет не просто их блаж, а Решение общего собрания ТСЖ. Ведь в любом случае по всем вопросам будет принято решение этих собственников, так как 65 % - это и более 50% и более 2/3 голосов от голосов, принимающих участие в голосовании. Единогласно по ЖК решения не принимаются (и по Уставу тоже). Чего уж тут играть в демократию.

[petroff]

придется подключать административный ресурс.

[Фрося Бурлакова]

А может кто подскажет- речь идет о доме, который состоит из двух домов, расположенных буквой "Г" - по 2 подъезда в каждом доме. Первая пятиэтажка (2 подъезда) вся переведена в нежилое, (естественно перепланировка, 3 этажа - магазин, 4-5 -офисы). В таком случае у владельца ведь не свидетельства на право собственности на квартиры - а другое свидетельство - на нежилое помещение. ???
В этом случае что-то нам (жильцам) может помочь? Думаю тут по другому должны рассчитываться площади, когда высчитываются голоса для голосования по ст. 37 ЖК. Но как?
И еще как вариант - нам как-то можно ТСЖ создать только на территории второй половины дома, где еще живут жильцы (первые два этажа принадлежат все тем же владельцам магазина). Тогда бы соотношение голосов давало хоть какую-то возможность жильцам хоть на что-то влиять.
Сразу скажу - оба дома имеют один адрес.

Добавлено в [mergetime]1137565836[/mergetime]

придется подключать административный ресурс. 

А подробнее?

[Фрося Бурлакова]

petroff

Ну подскажите, пожайлуста. про административный ресурс.

[petroff]

жалобы в администрацию, что триклятые коммерсанты не дают спокойно жить бедным жильцам.

[Фрося Бурлакова]

А площади по зданию, где только магазин для целей голосования, как расчитать? Там же жилой площади вообще нет?

[petroff]

а голосование по жилой никогда и не делалось.