Сообщений в теме: 47

[FRaptor]

Коллеги, не могу никак разобраться (читай, правильно истолковать) в ст.22 ПЗ. Нам стало известно, что некая фирма наладила выпуск (подготовила производственные мощности, осуществила паспортизацию и сертификацию) мелких серий устройства, на которое нами были поданы 2 заявки на изобретения. Приготовление оснастки, паспортизация и сертификация устройства (на которое уже есть заказы) были произведены этой фирмой позже дат приоритета. Я не могу понять с какого момента наступит временная правовая охрана с момента уведомления до даты публикации сведений о заявках, либо только после публикации сведений?

Сообщение отредактировал Uhkom: 28 September 2007 - 16:10

[Server]

Uhkom

с какого момента наступит временная правовая охрана с момента уведомления до даты публикации сведений о заявках, либо только после публикации сведений?

Имхо, если уведомили "пользователя" о том, что заявка подана, и с него причитаецца компенсация, причем уведомили ДО публикации патентной заявки, то можете потом воспользоваться привилегией, предоставляемой в силу временной правовой охраны, то есть после выдачи патента взыскать с пользователя компенсацию. Если уведомили ПОСЛЕ - то компенсация, думаю, рассчитывается с даты публикации сведений о заявке. Вообще-то ситуация такова, что заявка публикуется лишь через 18 месяцев, а патент (т.е. не временную, а постоянную правовую охрану) можно получить уже через год.

ГЫ У меня в "Гаранте" стоит с даты уведомления использующего их лица о ВЫДАННОЙ заявке на выдачу патента. Ни у кого часом не встречается такая очепятка, а то можно подумать, что произошла "выдача", и только после решения о выдаче можно просить компенсацию

[BesProblem]

Наряду с охраной на базе выданного патента заявленному изобретению с даты публикации сведений о заявке до даты публикации сведений о выдаче патента предоставляется временная правовая охрана в объеме опубликованной формулы. Если по заявке принимается решение об отказе в выдаче патента и возможности его обжалования исчерпаны, временная правовая охрана считается не наступившей.
http://for-expert.ru...k_gp1/377.shtml

[Server]

наступит временная правовая охрана с момента уведомления до даты публикации сведений о заявках, либо только после публикации сведений?

Соответственно, с даты уведомления пользователя и поданной заявке и до публикации сведений о выдаче патента (не заявки!)

[BesProblem]

Server

с даты публикации сведений о заявке до даты публикации сведений о выдаче патента предоставляется временная правовая охрана в объеме опубликованной формулы

[Server]

BesProblem

Наряду с охраной на базе выданного патента заявленному изобретению с даты публикации сведений о заявке до даты публикации сведений о выдаче патента предоставляется временная правовая охрана в объеме опубликованной формулы. Если по заявке принимается решение об отказе в выдаче патента и возможности его обжалования исчерпаны, временная правовая охрана считается не наступившей.

Имхо, тут речь не об этом, а о своего рода коллизии между п. 1 и п. 3-4 ст. 22 ПЗ

[BesProblem]

Server

своего рода коллизии

согласна, если своими словами - с даты публикации сведений о заявке, т.е. 18 мес. а до этого Вы тоже не можете сами публиковать в статье - ибо опорочите свою новизну.
Вот подали заявку - и чуть позже можно статью.
И указать в Материалах РР Patent Pending. Что разрешаетс предварительной маркировкой. Тогда можно без статьи обойтись. Можно самим уведомить конкурентов.

[FRaptor]

Имхо, тут речь не об этом, а о своего рода коллизии между п. 1 и п. 3-4 ст. 22 ПЗ

Да не ИМХО, а именно так и есть!!! А барышне БесПроблем видимо важно количество, а не суть постов, оставленных на этом форуме.

согласна, если своими словами - с даты публикации сведений о заявке, т.е. 18 мес. а до этого Вы тоже не можете сами публиковать в статье - ибо опорочите свою новизну.
Вот подали заявку - и чуть позже можно статью.
И указать в Материалах РР Patent Pending. Что разрешаетс предварительной маркировкой. Тогда можно без статьи обойтись. Можно самим уведомить конкурентов.

оЧуметь

Сообщение отредактировал Uhkom: 28 September 2007 - 16:54

[BesProblem]

а о своего рода коллизии между п. 1 и п. 3-4 ст. 22 ПЗ

4. Положения пункта 3 настоящей статьи распространяются на изобретения, полезные модели и промышленные образцы с даты уведомления заявителем использующего их лица о поданной заявке на выдачу патента, если в отношении изобретений эта дата наступила ранее даты публикации сведений о заявке, а в отношении полезных моделей и промышленных образцов - ранее даты публикации сведений о выдаче патента.
Все же понятно. Шлите уведомление. В западной практике это практикуется и нас так учили, пишешь "Уважаемые господа - мы подали патентную заявку название такое-то. Просим Вас небеспокоиться по этому вопросу больше.

Добавлено в [mergetime]1190976996[/mergetime]

оЧуметь 

РР Patent Pending

меня так Джермук учил, между прочим. а он - главный эксперт в "Городистских и партнеры", моэете чуметь сколько хотите, ни в чем себе не отказывайте.

[Server]

Да не ИМХО, а именно так и есть!!! А барышне БесПроблем видимо важно количество, а не суть постов, оставленных на этом форуме.

Извиняюсь за оффтопик, а за количество постов медаль дают? Если я буду постить на любое сообщение на форуме - может меня переведут из категории "ожидающие авторизации" в другую какую-нибудь?

[BesProblem]

количество

постов

все гораздо проще. Смотри чуть выше -

Группа: Бан в "Разном"

вот и страдаю.

[FRaptor]

Коллеги, да я понимаю, что при выполнении норм, изложенных в пункте 4 названной мною статьи ПЗ, для установления временной правовой охраны необходимо и достаточно в уведомлении указать идентифицирующие заявку реквизиты (номер и приоритет хотя бы), ну и формулу предполагаемого изобретения. Но вот этот реверанс в сторону п. 3, а потом к п. 1... Хм...

[BesProblem]

Uhkom

ну и формулу предполагаемого изобретения

не советую, вы им формулу на блюдечке, они к ней бантик и все? Считаю что просто уведомления с названием например "теплообменник", а не теплообменник с винтовыми перегородками. Пусть ищут сами.

[Джермук]

меня так Джермук учил, между прочим. а он - главный эксперт в "Городистских и партнеры", моэете чуметь сколько хотите, ни в чем себе не отказывайте.

Коллеги!

Я такой ереси учить не мог!!!

[BesProblem]

Джермук
я же Вас как-то спрашивала о предварительной маркировке. Вы мне и сказали как обозначать. Я знаю что TM Rставятся, а вопрос задавала что ставиться при испрашивании патента.Вы сказали РР.

Добавлено в [mergetime]1190979892[/mergetime]
а все остальные выводы - мои собственные.

[Джермук]

Имхо, тут речь не об этом, а о своего рода коллизии между п. 1 и п. 3-4 ст. 22 ПЗ

Никакой коллизии нет.
Пункт 1 ст. 22 определяет ОБЪЕМ правовой охраны, а п.3 -условие, при котором выплачивается компенсация. Одного факта получения решения о выдаче патента недостаточно, т.к. исключительные права этим еще не подтверждены. Вы могли не оплатить пошлину за выдачу патента получив решение о его выдаче и никакого патента вообще не будет. Пункт 4 всего лишь распространяет доктрину временной охраны на полезные модели и промобразцы с учетом возможности направления Уведомления, при этом эта же возможность установлена и в отношении изобретений. Положения п.4 позволяют не ждать официальной публикации сведений о поданной заявке, тем более, что в отношении ПМ и ПО такой процедуры вообще нет, а по множеству заявок от российских заявителей патент выдается раньше, чем публикуются сведения о поданной заявке. Россияне не любят пользоваться отсроченной экспертизой в полном ее объеме.

[Karabas]

Server

Извиняюсь за оффтопик, а за количество постов медаль дают? Если я буду постить на любое сообщение на форуме - может меня переведут из категории "ожидающие авторизации" в другую какую-нибудь?

Не хорошо оффтоп поддерживать, но предлагаю выдать БП медаль "За аццкий отжиг" и на этом ее успокоить.
BesProblem

я же Вас как-то спрашивала о предварительной маркировке. Вы мне и сказали как обозначать. Я знаю что TM Rставятся, а вопрос задавала что ставиться при испрашивании патента.Вы сказали РР.

Джермук, а я сначала подумал, что Вы ей посоветовали

с даты публикации сведений о заявке, т.е. 18 мес. а до этого Вы тоже не можете сами публиковать в статье - ибо опорочите свою новизну.
Вот подали заявку - и чуть позже можно статью.

Вредно в пятницу такие вещи читать.

[BesProblem]

Karabas

Вредно в пятницу такие вещи читать.

я написала автору темы вопроса свое мнение как специалиста, как я считаю, лишь сославшись в предварительной маркировке на коллегу. Зачем же все с ног на голову переварачивать7


Добавлено в [mergetime]1190981108[/mergetime]

"За аццкий отжиг"

спасибо, мне уже выдали называется ордена

Бан в "Разном"

поэтому не провоцируйте меня на флуд. Я и так имею

Предупреждения:
(67%) 

Мне этого вполне достаточно.

[FRaptor]

Джермук

Пункт 4 всего лишь распространяет доктрину временной охраны на полезные модели и промобразцы с учетом возможности направления Уведомления, при этом эта же возможность установлена и в отношении изобретений. Положения п.4 позволяют не ждать официальной публикации сведений о поданной заявке,

Мой РЭСПЭКТ
Разрулил

[Джермук]

Джермук, а я сначала подумал, что Вы ей посоветовали

Karabas

Обижаете,
Я конечно могу выпить (и много ), но вряд ли даже после этого выскажу глупость на темы патентного законодательства.

[BesProblem]

Я конечно могу выпить (и много

я не пила. я всегда такая.

[Server]

Джермук

Пункт 1 ст. 22 определяет ОБЪЕМ правовой охраны, а п.3 -условие, при котором выплачивается компенсация. Одного факта получения решения о выдаче патента недостаточно, т.к. исключительные права этим еще не подтверждены. Вы могли не оплатить пошлину за выдачу патента получив решение о его выдаче и никакого патента вообще не будет. Пункт 4 всего лишь распространяет доктрину временной охраны на полезные модели и промобразцы с учетом возможности направления Уведомления, при этом эта же возможность установлена и в отношении изобретений. Положения п.4 позволяют не ждать официальной публикации сведений о поданной заявке, тем более, что в отношении ПМ и ПО такой процедуры вообще нет, а по множеству заявок от российских заявителей патент выдается раньше, чем публикуются сведения о поданной заявке.

Мне все-таки не до конца понятно. Временная правовая охрана предполагает возможность, помимо взыскания компенсации (после получения патента) еще и возможность, скажем, запретить использование технического решения ДО получения патента? Или компенсация - это единственная "мера ответственности" пользователя за использование изобретения? Склоняюсь к последнему варианту. Тогда, судя по всему, уместно предположить, что временная правовая охрана изобретения (которая приравнивается к праву патентообладателя взыскать денежную компенсацию после получения патента) может возникнуть с даты уведомления пользователя и до даты публикации сведений о выдаче патента...Кто-нибудь еще выскажет свое мнение?

[Джермук]

Мне все-таки не до конца понятно. Временная правовая охрана предполагает возможность, помимо взыскания компенсации (после получения патента) еще и возможность, скажем, запретить использование технического решения ДО получения патента?

Server

Ни в коей мере до получения патента никаких исключительных прав нет и никому запретить использование технического решения нельзя!
Попугать можно, и весьма удачно, если расписать нарушителю все последствия. Приличные люди, получив такое уведомление или прекращают использование или вступают в коммерческие переговоры с патентообладателем.

[chaus]

Временная правовая охрана предполагает возможность, помимо взыскания компенсации (после получения патента) еще и возможность, скажем, запретить использование технического решения ДО получения патента?

Нет, разумеется. До регистрации и выдачи патента у заявителя нет исключительных прав на использование ИЗ, соответственно, нет и основного из этих прав -- права запрещать пользователю.

Или компенсация - это единственная "мера ответственности" пользователя за использование изобретения? Склоняюсь к последнему варианту.

ИМХО, это вы правильно склоняетесь.

Тогда, судя по всему, уместно предположить, что временная правовая охрана изобретения (которая приравнивается к праву патентообладателя взыскать денежную компенсацию после получения патента) может возникнуть с даты уведомления пользователя и до даты публикации сведений о выдаче патента...

Да. Учитывая, что официальная публикация сведений о поданной заявке считается уведомлением всех пользователей.

Кто-нибудь еще выскажет свое мнение?

Законодатель высказал С 01.01.2008 временная правовая охрана будет наступать только после официальной публикации. Уведомление пользователя, исходящее от заявителя, ГК-4 не предусматривает.

[Джермук]

Уведомление пользователя, исходящее от заявителя, ГК-4 не предусматривает.

Chaus

А жаль. Законодатель так ни хрена и не понял в своих новшествах, убирая здравые действующие положения.