Сообщений в теме: 38

[Gogogo]

По устному соглашению водитель организации "А" получил товар у организации "В". При этом на руках имеется только накладная с подписью водителя, без печати.
Организация "А" не достигла договоренности о цене товара с "В" (хотя в накладной имеется цена.......была договоренность обсудить цену позже) и хочет вернуть товар. Возможен ли возврат товара?
Организация "В" настаивает, что товар поставлен и требует деньги, товар не забирает.
Может пойти по пути отсутствия полномочий у водителя? Но тогда стрелки на водителя........
Вообщем, как бы вернуть товар?

[Дозорный]

Вообщем, как бы вернуть товар?

Не понял, а как же это:

Организация "А" не достигла договоренности о цене товара с "В" (хотя в накладной имеется цена.......была договоренность обсудить цену позже) и хочет вернуть товар.

Так и забирайте!

[Николай 2]

Скажите а вы вели переписку с ними о возврате товара?

[Gemüt]

RomK

Вообщем, как бы вернуть товар?

Требование о неосновательном обогащении в отсутствие договора кп.

[Gogogo]

Так и забирайте!

Чего забирайте-то? Мы хотим товар вернуть

Не понял, а как же это:
Цитата
Организация "А" не достигла договоренности о цене товара с "В" (хотя в накладной имеется цена.......была договоренность обсудить цену позже) и хочет вернуть товар.

А это так: Привози товар, о цене договоримся. Но в накладной когда товар приехал была уже цена. Фирма "В" не хочет товар забирать, говорит, раз товар у тебя на складе давай деньги.

[Aksj]

Ассортимент, количество и стоимость товара согласнован сторонами вследствии подписания товарной накладной.
Единиственным моментом в Вашу пользу будет то, что товарная накладная подписана с вашей стороны без доверенности. Если водитель официально не оформлен как работник Вашей организации, то вы может еще пытаться вернуть товара, как ошибочно полученный.
В противном случае Вам надо платить.

[Субъект 2]

Скажите а вы вели переписку с ними о возврате товара?

Присоединяюсь к вопросу.

[Gogogo]

Скажите а вы вели переписку с ними о возврате товара?

Присоединяюсь к вопросу.

Нет никакой переписки не было.

[Bulichev]

RomK

Варианты:

1. оставить товар себе, не подставляясь лишней перепиской;

2. уведомить поставщика о принятии товара на ответственное хранение и соуществить возврат только после оплаты расходов по хранению.

[Gogogo]

Варианты:

1. оставить товар себе, не подставляясь лишней перепиской;

2. уведомить поставщика о принятии товара на ответственное хранение и соуществить возврат только после оплаты расходов по хранению.

1. Товар себе не нужен, необходимо вернуть
2. Где доказательства, что это ответственное хранение? Заявления одной стороны будет недостаточно.

[Dash]

Где доказательства, что это ответственное хранение?

А что э это тогда? вам зачем то отгрузили товар... ну не на улицу его же выкидывать.. )))
Вот вы и приняли на ответхранение о чем и уведомляете... )))

[Bulichev]

RomK

2. Где доказательства, что это ответственное хранение? Заявления одной стороны будет недостаточно.

правда? тогда договор ответ. хранения заключите, чего уж тут

[Gogogo]

А что э это тогда? wink.gif вам зачем то отгрузили товар... ну не на улицу его же выкидывать.. )))
Вот вы и приняли на ответхранение о чем и уведомляете... )))

В чем же тогда отличие ответ. хранения от поставки товара по накладной?
По такой логике можно принять товар (без договора) подписать накладную, а потом подумав чуток и решив, что товар в данный момент не очень-то нужен направить продавцу письмецо в котором уведомить, что товар-то был принят на ответственное хранение..............................
Хотелось бы услышать как это ответ.хранение с Вашей точки зрения можно будет аргументровать в суде....

Добавлено немного позже:

А что э это тогда? wink.gif вам зачем то отгрузили товар... ну не на улицу его же выкидывать.. )))

Но товар-то принят по накладной, что свидетельствует о поставке товара, а не об ответсвенном хранении. Нигде слова нет про принятие товара на хранение.
А насчет того, что не выкидывать же товар скажу так: по -моему никто не может заставить принять товар, а если уж принят, то в момент будьте добры заключите договор ответ.хранения, в противном случае - это купля-продажа товара

[Dash]

RomK
1) лицо, расписавшееся в накладной, - никто. Ну ни при каких обстоятельствах оно надлежащее уполномоченным не станет.
2) договора поставки не было, переписки между сторонами не было.

Причем здесь поставка???

Добавлено немного позже:

Но товар-то принят по накладной, что свидетельствует о поставке товара

не принят товар, не принят...

Добавлено немного позже:

Может пойти по пути отсутствия полномочий у водителя? Но тогда стрелки на водителя........

не на водителя здесь стрелки, а на того, кто товар взял и без каких-либо договорных отношений непонятно кому, непонятно на каком основании отдал))

[Николай 2]

Если скажете, что товар приняло неуполномоченное лицо, то стрелки будут именно на водителя, поскольку согласно ч. 1 ст. 183 ГК РФ при отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключённой от имени и в интересах совершившего его лица. Водителя, тем более своего, подставлять подло.

Говорить, что договор поставки не заключён тоже нельзя, поскольку цена не является существенным условием договора.

Если товар вам не нужен, а брать назад они отказываются, то единственный выход - это реализовать его другим лицам, при этом не забудте заключить договор с покупателем.

Поскольку денег вы им не заплатили, то дожидайтесь от них иска, а после его принятия судом подавайте встречный иск в зачёт суммы их требования о взыскании с них расходов на хранение товара.

Важная деталь: чтобы обосновать в суде хранение, отправте им письмо заказным с уведомлением, с требованием забрать товар. Но помните, после этого вы не сможете отрицать факт принятия товара по договору.

И ещё, какое бы решение вы не приняли, его должен одобрить ваш руководитель, чтобы потом не подставлять себя лично.

Иного выхода из сложившейся ситуации я не вижу.

[Gogogo]

Но помните, после этого вы не сможете отрицать факт принятия товара по договору.

Да этот факт в принципе трудно отрицать при наличии накладной (водителя-то никто не собирается подставлять....)

Поскольку денег вы им не заплатили, то дожидайтесь от них иска, а после его принятия судом подавайте встречный иск в зачёт суммы их требования о взыскании с них расходов на хранение товара.

Не совсем понял: если это поставка то мы должны денег Поставщику, если мы не можем доказать ответственное хранение, то каким боком тогда встречный иск за хранение?

[Bulichev]

вы чего тупите товарищи?

какая нах подстава водителя? кому он нужен?

[Николай 2]

Не совсем понял: если это поставка то мы должны денег Поставщику, если мы не можем доказать ответственное хранение, то каким боком тогда встречный иск за хранение?

Доказать ответственное хранение будет практически невозможно, однако обосновать расходы на хранение будет можно, но трудно.

Ответьте на вопрос, а что за товар?

[Dash]

какая нах подстава водителя?

присоединяюсь к вопросу)

мало ли что принял водитель - он не вправе заключать договоры поставки.

Да, он фактически принял товар, так как другая организация какого-то черта ему этот товар всучила.
Да, Вы, как работодатель водителя, не отрицаете получение товара, но так как договора поставки, купли-продажи между Вашими организациями не было, то есть не было никаких правовых оснований отгрузки товара, то Вы уведомляете поставщика о необходимости его вывоза, а также о том, что в настоящий момент товар принят на ответственное хранение (ну не можете же Вы его на улицу выкинуть). Вот и усе...
Водитель здесь вообще никак не подставляется, ну вот никак!

[Николай 2]

Водитель здесь вообще никак не подставляется, ну вот никак!

Моя сестра работает в металлургической компании, как то у них Ответчик не захотел платить и в суде заявил, что товар он не получал, а накладные пдписаны неуполномоченными лицами. Среди этих лиц были, в том числе и водители.
Так вот, она попросила меня помочь.
Наши действия. Поскольку ФИО людей в накладных были указаны, службе безопасности компании не составило никакого труда узнать место жительство этих лиц.
После чего, в процессе заменяем Ответчика (ЮЛ Ответчика) на этих лиц (по сути его работников) со ссылкой на ст. 183 ГК РФ и взыскиваем всё, включая пени с этих лиц, которые приняли товар.

Теперь понятно, как можно подставить водителя в данной ситуации.

[Dash]

Николай 2
я не предлагаю отрицать факт наличия товара и говорить, что товар водитель скоммуниздил)

Да, Вы, как работодатель водителя, не отрицаете получение товара, но так как договора поставки, купли-продажи между Вашими организациями не было, то есть не было никаких правовых оснований отгрузки товара, то Вы уведомляете поставщика о необходимости его вывоза

Водитель же здесь НИКАК не подставляется

[Gogogo]

Водитель же здесь НИКАК не подставляется

А как же перспектива подачи иска непосредственно на водителя? Какие аргументы привести в суде,то бы стрелки не сошлись на водителе?

[Dash]

RomK
а че к водителю то можно предъявить? Вы ж не отрицаете наличие товара... Водитель его не коммуниздил)
Привезли товар, сказали принять, ну водитель и принял))) ну как бе ему сказали так... потом пошел и говорит диру: "Там эта... как его... товар какой-то..."
Ну дир видит товар... откуда товар, чей товар??? Ну и говорит поставщику: "Вы там у нас вот товар оставили. Вы случайно ниче не напутали? А то мы тут понять не можем на фига нам Ваш товар..... Мы его вроде не заказывали... Не, мы б его, конечно, выкинули... но ведь оно как то не по-деловому... мы Ваш товар сохраним, выкидывать не будем.. приезжайте, забирайте))

[Gogogo]

Привезли товар, сказали принять, ну водитель и принял))) ну как бе ему сказали так... потом пошел и говорит диру: "Там эта... как его... товар какой-то..."
Ну дир видит товар... откуда товар, чей товар??? Ну и говорит поставщику: "Вы там у нас вот товар оставили. Вы случайно ниче не напутали? А то мы тут понять не можем на фига нам Ваш товар..... Мы его вроде не заказывали... Не, мы б его, конечно, выкинули... но ведь оно как то не по-деловому... мы Ваш товар сохраним, выкидывать не будем.. приезжайте, забирайте))

А че дир. нракладную-то подписывал, ежели товар хрен поймешь какой?

[Dash]

RomK

водитель организации "А" получил товар у организации "В". При этом на руках имеется только накладная с подписью водителя, без печати.

вроде как дир у Вас ничего не подписывал... по крайней мере Вы так указали)