Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ИП и налоговая


Сообщений в теме: 25

#1 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 13:52

Подскажите, пожалуйста, как обосновать полномочия конкурсного управляющего подписывать уточненные налоговые декларации Индивидуального предпринимателя.
В ст. 20 3 и 129 ФЗ такие полномочия не оговорены, а ИФНС не принимает налоговые декларации, подписанные конкурсным управляющим, ссылаясь на то, что декларации могут быть подписаны либо самим налогоплательщиком, либо уполномоченным им лицом. Конкурсный управляющий не является налогоплательщиком в соответствии с НК РФ, в соответствии с аб. 2 п. 3 ст. 29 НК РФ уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации. Такую доверенность ИП выдать не может, т.к. с момента принятия решения о признании банкротом и открытии в отношении него конкурсного производства утрачивает силу государственная регистрация гражданина в качестве ИП.
Может у кого-нибудь есть судебная практика?
  • 0

#2 Труба

Труба
  • продвинутый
  • 786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 17:18

А зачем их подписывать и сдавать?
  • 0

#3 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 17:21

Труба

А зачем их подписывать и сдавать?

Есть нехорошая практика, согласно которой даже если должник находится в КП обязанности по сдаче отчетности и деклараций ни Налоговый кодекс, ни ФЗ о бухучете не отменял.

Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 27 July 2009 - 17:21

  • 0

#4 Труба

Труба
  • продвинутый
  • 786 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 17:34

Здесь вроде про уточненные декларации говорится...
Но я понял, что вопрос более общий характер носит.
  • 0

#5 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 17:39

Здесь вроде про уточненные декларации говорится...
Но я понял, что вопрос более общий характер носит.

не имеет значение какая декларация - первоначальная или уточненная.
  • 0

#6 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 22:51

Да нет... вопрос как раз не общего характера.
Необходимо получить налоговый вычет, а для этого нужно подать уточненные декларации. ИФНС не очень то горит желанием предоставлять этот вычет, т.к. он гораздо больше чем общая задолженность по налогам. Вот в этом то вся и проблема :D
  • 0

#7 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 11:06

Фидуция

Вот в этом то вся и проблема

А в чем проблема?
  • 0

#8 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 12:13

Необходимо обосновать полномочия конкурсного управляющего подавать от имени Индивидуального предпринимателя уточненные налоговые декларации.
В ст. 20.3 и 129 ФЗ такие полномочия не оговорены...
ИФНС ссылается на то что она принимает только налоговые декларации подписанные налогоплательщиком, а АУ согласно НК РФ не является налогоплатильщиком
  • 0

#9 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 12:15

Ну подайте от имени ИП. В чем прпоблема?
  • 0

#10 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 13:51

Вот я и прошу... :D
помогите обосновать полномочия АУ на подписание деклараций Арбитражным управляющим от имени Индивидуального предпринимателя.
Ни в ФЗ о банкротстве ни в НК РФ прямых полномочий на подписание деклараций АУ нет
  • 0

#11 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 14:02

Фидуция, подавайте по почте от физика. Отказ налоговой - обжалуйте в судебном порядке
  • 0

#12 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 14:08

Параллельно от АУ запрос в Управление ФНС по субъекту РФ о возможности подписания деклараций от имени ИП.
Для подстраховки и создания доказательственной базы для последующего обжалования.
  • 0

#13 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 14:26

От физика подавали - отказали.
Считаю отказ обоснованным, т.к. ИП утрачивает свой статус с момента вынесения решения, т.е. он уже не налогоплатильщик... Спасибо нашему законодателю за ч. 1 ст. 216
Т.ч. обжаловать нечего
  • 0

#14 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 14:45

Фидуция, подавайте от АУ.
Потом обжалуйте отказ. В случае отказа в удовлетворении жалобы подавайте от физика жалобу с заявлением о восстановлении срока на подачу жалобы. Плюс запрос о котором я говорил только уже не в УВНС,а в Минфин РФ.
У вас есть хороший шанс дойти до КС РФ с обжалованием соответствующих статей НК РФ.
  • 0

#15 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 15:58

Считаю отказ обоснованным, т.к. ИП утрачивает свой статус с момента вынесения решения, т.е. он уже не налогоплатильщик... Спасибо нашему законодателю за ч. 1 ст. 216
Т.ч. обжаловать нечего

Это не значит, что физик, который утратил данный статус, не вправе подавать уточненную декларацию, имхо. Не забывайте, что физик и ИП - это одно лицо.

Фидуция, подавайте от АУ.

А вот это бесполезно, имхо, поскольку КУ не вправе представлять интересы ИП - нет у него соответствующих полномочий (в отличие от ЮЛ у ИП нет органов - руководителя, например) :D
  • 0

#16 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 16:21

А вот это бесполезно, имхо,

Смотря для каких целей использовать.
Я так понимаю, что у налогоплательщика прошел срок для обжалования первого отказа. Вот для этого и нужно подавать от АУ, чтобы получить отказ и шанс на восстановление срока по первому отказу. Только параллельно как я говорил выше еще надо заручиться ответом АУ от Минфина.
  • 0

#17 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 16:30

интересно, а отказ предоставления правомерного вычета не является ли в данном случае незаконным получением имущества из конкурсной массы в ущерб кредиторам? могут ли кредиторы предъявить иск о возмещении ущерба? :D
  • 0

#18 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 17:07

bearspbbig
В теории конкурсного права встречается мнение, что КУ действует от имени "конкурсной массы". :D
  • 0

#19 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 17:46

В теории конкурсного права встречается мнение, что КУ действует от имени "конкурсной массы"

Это писали экономисты, имхо :D
  • 0

#20 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 18:11

Это писали экономисты, имхо 

Ага и их фамилия то ли Телюкина, то ли Ткачев.
  • 0

#21 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 18:18

Телюкина

Эта госпожа зачастую очень спорные тезисы высказывает :D
А вообще говоря, по банкротству очень мало стоящей современной литературы :D
  • 0

#22 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2009 - 18:24

Это верно.
Многие "новые" тезисы - это неправильно понятые дореволюционные теории.
Вообще лучше чем труды дореволюционных цивилистов я еще не читал.
  • 0

#23 Фидуция

Фидуция
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2009 - 14:58

Это не значит, что физик, который утратил данный статус, не вправе подавать уточненную декларацию, имхо. Не забывайте, что физик и ИП - это одно лицо.


право на возмещение то возникает в результате деятельности ИП...
поэтому тут просто от физика не возможно обращаться :D
  • 0

#24 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2009 - 16:34

поэтому тут просто от физика не возможно обращаться

Представьте себе ситуацию в отрыве от банкротства - ИП переплатил налог, после чего прекратил свою предпринимательскую деятельность и был исключен из реестра. Что же он, как физик не вправе претендовать на возврат излишне уплаченного налога? :D
Попробуйте этот вопрос (без привязки к банкротству) задать в Налоговом :D

Кстати говоря, Налоговый кодекс не разделяет физических лиц на ИП и обычных. Любое ФЛ является налогоплательщиком и не меняет этот статус в зависимости от того, является ли оно предпринимателем или нет:

Статья 19. Налогоплательщики и плательщики сборов

Налогоплательщиками и плательщиками сборов признаются организации и физические лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложена обязанность уплачивать соответственно налоги и (или) сборы.
В порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, филиалы и иные обособленные подразделения российских организаций исполняют обязанности этих организаций по уплате налогов и сборов по месту нахождения этих филиалов и иных обособленных подразделений.
  • 0

#25 Jason Voorhees

Jason Voorhees

    банкротных дел мастер

  • Старожил
  • 5863 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2009 - 18:12

Bistrov Den
Более того, после снятия с учета как ИП налоговая может проверить его деятельность за последние три года, предшествовавшие проверке и доначислить налоги как ИП. Несмотря на то, что к тому моменту у него уже не будет статуса.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных