Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Договор дарения пока не готовы документы БТИ


Сообщений в теме: 35

#1 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 01:40

Такой вопрос. Есть намерение заключить договор дарения доли квартиры от одного лица к другому. Даритель ходить по инстанциям не может, поэтому будем приглашать на дом нотариуса. Заказан но еще не получен техпаспорт в БТИ, а из ЕРЦ документы уже есть.
Может ли нотариус составить договор дарения сейчас? Все правоустанавливающие документы имеются дома. И доверенность от дарителя все равно будет нужна Просто когда будут готовы БТИшные документы у меня не будет времени, тк нотариус сказала что выезжает на дом только в первой половине дня
  • 0

#2 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 02:05

Может ли нотариус составить договор дарения сейчас?


А что составлять договор дарения должен обязательно нотариус?
  • 0

#3 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 02:13

[quote][/quote]
А что составлять договор дарения должен обязательно нотариус?
[/quote]
Да просто моя бабушка (даритель) все равно никуда пойти не сможет и мне понадобится доверенность. Вот и решил сделать так. Поэтому хотел спросить, потребует ли нотариус для заключения дарственной БТИшную справку или ему хватит правоустанавливающих документов и выписки из ЕРЦ(lдомовой книги и копии финансового счета)
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 02:16

Rao

Есть намерение заключить договор дарения доли квартиры от одного лица к другому.

Доли квартиры? Может, всё-таки, доли в праве собственности на квартиру? :)

Даритель ходить по инстанциям не может, поэтому будем приглашать на дом нотариуса.

Для чего? :D Как инстанцию, которая может ходить по дарителям? :)

Заказан но еще не получен техпаспорт в БТИ, а из ЕРЦ документы уже есть.

А к чему документы из ЕРЦ? :D

Может ли нотариус составить договор дарения сейчас?

Это надо спрашивать у нотариуса... :)

доверенность от дарителя все равно будет нужна

Однозначно...

Просто когда будут готовы БТИшные документы у меня не будет времени, тк нотариус сказала что выезжает на дом только в первой половине дня

Если вы вознамерились удостоверять договор нотариально, то это совершенно бессмысленные капиталовложения и совершенно пустая трата времени... :)

потребует ли нотариус для заключения дарственной БТИшную справку или ему хватит правоустанавливающих документов и выписки из ЕРЦ(lдомовой книги и копии финансового счета)

Что потребует нотариус, известно только самому нотариусу да Всевышнему...
  • 0

#5 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 02:22

Не юрист я , поэтому мог и чушь спрость))) Никогда таких сделок не совершал, просто прочитал, что для регистрации в Регпалате нужны будут указанные справки. А насчет нотариуса спросил, потому что сейчас есть время его вызвать. Попробую завтра обратиться
  • 0

#6 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 14:27

Нотариус сказала по телефону, что надо к ним приехать с подлинниками документов и они на них сделают отметки о нотариальном действии. Правильно ли это и нет ли риска им что то отдавать?
  • 0

#7 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 15:23

Нотариус сказала по телефону, что надо к ним приехать с подлинниками документов и они на них сделают отметки о нотариальном действии. Правильно ли это и нет ли риска им что то отдавать?

Нотариус нужен только для удостоверения доверенности, выданной бабушкой (дарителем), своему представителю с полномочиями: заключения договора дарения И регистрации в ФРС договора дарения, а также перехода права собственности на долю, для чего.... получать для проведения сделки небходимые документы (у нотариусов "рыба" уже есть).
Представитель не может совпадать с одаряемым (п.3 ст.182 ГК).
Для удостоверения доверенности не требуются правоустанавливающие документы на квартиру.
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 18:17

Rao

Нотариус сказала по телефону, что надо к ним приехать с подлинниками документов и они на них сделают отметки о нотариальном действии. Правильно ли это и нет ли риска им что то отдавать?

ХЗ. Ничего определенного Вам в ответ сказать нельзя, потому что Вы ничего определенного не сказали...

ronin1408

Нотариус нужен только для удостоверения доверенности, выданной бабушкой (дарителем), своему представителю с полномочиями: заключения договора дарения И регистрации в ФРС договора дарения, а также перехода права собственности на долю, для чего.... получать для проведения сделки небходимые документы (у нотариусов "рыба" уже есть).
Представитель не может совпадать с одаряемым (п.3 ст.182 ГК).

Спрашивается - зачем выдавать доверенность на заключение договора? Если бабушка в состоянии выдать доверенность, то какой резон ей поручать заключение договора представителю??? Вместо того, чтобы самой подписать договор??? :D
  • 0

#9 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 18:48

Ой, совсем я запутался))) Уточню, что дарить бабушка будет не мне, а моей матери ( своей дочери).
Подскажите пожалуйста что значит "Представитель не может совпадать с одаряемым"?
То есть если мы вызовем нотариуса на дом, она должна будет дать доверенность на регистрацию документов в Регпалате мне? То есть я буду представителем, не совпадающим с одаряемым?
  • 0

#10 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 19:13

То есть получается, что если бы бабушка могла пойти в Регпалату нотариус вообще не нужен?
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 19:40

Rao

Подскажите пожалуйста что значит "Представитель не может совпадать с одаряемым"?

Представитель не вправе подарить самому себе...

То есть если мы вызовем нотариуса на дом, она должна будет дать доверенность на регистрацию документов в Регпалате мне? То есть я буду представителем, не совпадающим с одаряемым?

Никто никому ничего не должен. Если бабушка желает, что бы Вы представляли ее интересы, то она выдаст Вам доверенность. Дальше здесь обсуждается два варианта - доверенность И на совершение сделки, И на представление интересов в ФРС, либо только на представление интересов в ФРС. Первый вариант не подходит и для случая, когда одаряемым будете не Вы, а мама... при условии, что представителем бабушки будете Вы...

То есть получается, что если бы бабушка могла пойти в Регпалату нотариус вообще не нужен?

Да. Если бы могла пойти и хотела пойти...
  • 0

#12 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 19:58

Первый вариант не подходит и для случая, когда одаряемым будете не Вы, а мама... при условии, что представителем бабушки будете Вы...

Речь шла о том, что топикстартер - представитель бабушки (дарителя), поскольку:

Даритель ходить по инстанциям не может

Речи о том, что топикстартер является одновременно представителем одаряемого (мамы), не было - это Ваши выдумки.
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 20:49

ronin1408

Первый вариант не подходит и для случая, когда одаряемым будете не Вы, а мама... при условии, что представителем бабушки будете Вы...

Речь шла о том, что топикстартер - представитель бабушки (дарителя), поскольку:

Цитата(Rao @ 13.10.2009 - 23:40)
Даритель ходить по инстанциям не может

Речи о том, что топикстартер является одновременно представителем одаряемого (мамы), не было - это Ваши выдумки.

И в связи с чем Вы всё это написали??? :D Вы, может, соизволите прочесть сказанное в теме ВНИМАТЕЛЬНО? :D Процитируйте, пжлст, те мои слова, которые Вы назвали выдумками... :)
  • 0

#14 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 21:49

Итак, я понял следующее. Одаряемая - моя мама. Я - не одаряемый и поэтому смогу быть представителем. Но разрешено ли это с учетом того, что я СЫН одаряемой? Это самый главный момент
  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2009 - 23:20

Rao

Итак, я понял следующее. Одаряемая - моя мама. Я - не одаряемый и поэтому смогу быть представителем. Но разрешено ли это с учетом того, что я СЫН одаряемой? Это самый главный момент

Вы в обоих рассмотренных в теме случаях (одаряемый - Вы или Ваша мама) вправе представлять бабушку в ФРС (в частности, подписывать заявления о регистрации, подавать и получать документы), но не вправе в качестве представителя бабушки заключать от ее имени договор дарения (т.е., ставить за бабушку свою подпись под договором)... :D
  • 0

#16 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 05:54

Вы в обоих рассмотренных в теме случаях (одаряемый - Вы или Ваша мама)....    ...не вправе в качестве представителя бабушки заключать от ее имени договор дарения (т.е., ставить за бабушку свою подпись под договором)... 

Не вводите людей в заблуждение: дарение квартиры может быть осуществлено по доверенности, а именно: внук, действующий по нотариально удостоверенной доверенности от имени бабушки (дарителя квартиры), вправе заключить договор дарения с одаряемой, дочерью дарителя (матерью представителя).
Другой вопрос - нужно ли в данном случае проводить сделку по доверенности, если бабушке не в лом ставить свою подпись на доверенности и договоре.


Добавлено немного позже:

То есть получается, что если бы бабушка могла пойти в Регпалату нотариус вообще не нужен?

Именно так!
  • 0

#17 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 10:45

Вы в обоих рассмотренных в теме случаях (одаряемый - Вы или Ваша мама)....     ...не вправе в качестве представителя бабушки заключать от ее имени договор дарения (т.е., ставить за бабушку свою подпись под договором)... 

Не вводите людей в заблуждение: дарение квартиры может быть осуществлено по доверенности, а именно: внук, действующий по нотариально удостоверенной доверенности от имени бабушки (дарителя квартиры), вправе заключить договор дарения с одаряемой, дочерью дарителя (матерью представителя).
Другой вопрос - нужно ли в данном случае проводить сделку по доверенности, если бабушке не в лом ставить свою подпись на доверенности и договоре.


Добавлено немного позже:

То есть получается, что если бы бабушка могла пойти в Регпалату нотариус вообще не нужен?

Именно так!


А зачем бабушке ставить свою подпись на догвооре в присутсивии
нотариуса? Чтобы нотариус подзаработал?
В общем не морочьте голову. Приводите нотариуса к бабушке и оформляете доверенность на право подписания договора дарения и представления интересов дврителя в УФРС. ПОтом идете в УФРС с мамой и там сдаете договор дарения на регистрацию. Если самим договор слабо составить, эта услуга вполне оказывается, хоть нотариусами, хоть риэлторами, хоть БТИ (как у нас). СТоит составление договора как правило чуть больше тысячи рублей (какие у Вас расценки уточняйте).
Так вот пришли Вы с этим договором в УФРС с мамой, сдали документы и через 19 рабочих дней мама идет и получает красивое свидетельство о праве собственности.
  • 0

#18 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 13:13

А зачем бабушке ставить свою подпись на догвооре в присутсивии нотариуса?Чтобы нотариус подзаработал?
В общем не морочьте голову. Приводите нотариуса к бабушке и оформляете доверенность на право подписания договора дарения и представления интересов дврителя в УФРС.

Ваш полемический запал неуместен.
Вы полагаете, что опровергаете пост №16 (повторяя пост №7)?
Нотариус не нужен вообще, если бабушке не в лом сходить в ФРС.
Если бабушке сходить в ФРС в лом, а ставить подпись не в лом, то нотариус нужен только для удостоверения доверенности на представительство дарителя в ФРС.
Если бабушке даже ставить подпись в лом, то нотариус нужен для удостоверения доверенности с полномочиями совершения сделки и регистрации в ФРС сделки и перехода прав.

Сообщение отредактировал ronin1408: 15 October 2009 - 13:14

  • 0

#19 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 14:14

ronin1408

Вы в обоих рассмотренных в теме случаях (одаряемый - Вы или Ваша мама)....    ...не вправе в качестве представителя бабушки заключать от ее имени договор дарения (т.е., ставить за бабушку свою подпись под договором)...

Не вводите людей в заблуждение: дарение квартиры может быть осуществлено по доверенности, а именно: внук, действующий по нотариально удостоверенной доверенности от имени бабушки (дарителя квартиры), вправе заключить договор дарения с одаряемой, дочерью дарителя (матерью представителя).

Ээээ... да, Вы правы - я сказал неправильно... Только не по той причине, что Вы подумали - я перепутал с ограничениями полномочий опекунов... Внук по доверенности от бабушки вправе дарить своей матери...

svb

СТоит составление договора как правило чуть больше тысячи рублей (какие у Вас расценки уточняйте).

Это в разных местах сильно по-разному...
  • 0

#20 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2009 - 19:24

Спасибо за ответы. Еще вопрос - нужна ли выписка из ЕГРП ? Заказал в БТИ в том числе кадастровый паспорт, это одно и то же?
И еще, сколько экземпляров из БТИ и налоговой нужно?

Сообщение отредактировал Rao: 15 October 2009 - 19:36

  • 0

#21 svb

svb

    законник

  • Partner
  • 776 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2009 - 02:04

Спасибо за ответы. Еще вопрос - нужна ли выписка из ЕГРП ? Заказал в БТИ в том числе кадастровый паспорт, это одно и то же?
И еще, сколько экземпляров из БТИ и налоговой нужно?


ээээ. Экземпляров чего?
Выписка из ЕГРП это выписка из ЕГРП. Ее выдает УФРС. А кадастровый паспорт выдает организация технической инвентаризации, БТИ по-простому. Это разные документы.
  • 0

#22 Rao

Rao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2009 - 21:45

Спасибо за ответы. Последний вопрос. Могут ли у нотариуса возникнуть претензии в виду возраста бабушки? Ей 87 лет. То есть она нетрудоспособна. Имеет ли она право подписывать что то?

Сообщение отредактировал Rao: 17 October 2009 - 21:48

  • 0

#23 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2009 - 22:03

Могут ли у нотариуса возникнуть претензии в виду возраста бабушки? Ей 87 лет

Нотариус может потребовать мед справку.......
  • 0

#24 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2009 - 22:19

Имеет ли она право подписывать что то?

А что бабушка признана судом недееспособной?

Статья 22 ГК. Недопустимость лишения и ограничения правоспособности и дееспособности гражданина
1. Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.


Виндикат Негаторович

Нотариус может потребовать мед справку

У Вас такая справка есть?
  • 0

#25 Виндикат Негаторович

Виндикат Негаторович
  • продвинутый
  • 659 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2009 - 01:13

ronin1408

См. ст. 177 ГК РФ.

У Вас такая справка есть?

У меня нет, а Вам возможно потребуется.
  • 0