Сообщений в теме: 194

[flamingo_11]

Уважаемые коллеги, вот такая загвоздочка. Может кто сталкивался? ФЗ № 201 от 04.12.2006г. "О введении в действие лесного кодекса РФ" ст. 16 этого закона внесены изменения в ст. 130 ГК РФ, а именно "леса и многолетние" насаждения исключаются из перечня объектов недвижимого имущества. Мне необходимо внести право аренды участка лесного фонда в уставный капитал хозяйственного общества (либо, если эта процедура сложная, уступить право аренды по договру цессии). ФРСники говорят, что будет однозначный отказ в регистрации перехода права по выше указанному основанию, то есть по 130 ГК РФ. как быть? регистрируются ли такие сделки? Статья 5 того же закона говорит, что надо приводить договор аренды в соответствие в Лесным кодексом. Это понятно, а как без приведения оформить эту сделку?

[grin095]

предметом вашего договора являются зеленые насаждения, которые в рамках ранее действовавшего земельного кодекса и составляли понятие "участок лесного фонда"
с внесением изменений в ст. 130 ГК данные насаждения не являются ОН
на сегодня такие договоры аренды не регистрируются
про приведение в соответствие кстати тож все верно

[flamingo_11]

А как же ст. 93 Лесного кодекса от 04.12.2006 № 200-ФЗ?

[grin095]

нахожусь в отпуске, кодекса под рукой нет
воспользовался материалами подфорума мониторинг законодательства
вы имеете ввиду вот это?

ст. 93 Государственная регистрация прав на лесные участки и сделок с ними

ну дык почувствуйте разницу
лесные участки и участки лесного фонда и посмотрите ст. 7

[flamingo_11]

ФЗ № 221-ФЗ от 24 июля 2007г. "О государственном кадастре недвижимости" п. 6 ст. 47 : "Лесной участок соответствует участку лесного фонда". В новом Лесном кодексе нет такого понятия участок лесного фонда. Я так думаю просто дефиниция изменилась. Я не права?
как думаете, если без регистрации попробовать передать право, сделка будет ничтожной, если договор не приведён в соотвествие? Вроде, норма императивная
я имею в виду ст. 5 закона "О введении в действие лесного кодекса РФ"

"Статья 5

Арендатор по договору аренды участка лесного фонда до приведения его в соответствие с Лесным кодексом Российской Федерации не вправе:
1) сдавать арендованный им участок лесного фонда в субаренду;
2) передавать свои права и обязанности по договору аренды участка лесного фонда другим лицам (перенаем);
3) отдавать арендные права в залог;
4) вносить арендные права в качестве вклада в уставный капитал хозяйственных товариществ и обществ или паевого взноса в производственный кооператив."

вот геморрой-то

[OFFER]

Если ранее договор аренды (еще при старом ЛК) был зарегистрирован в ФРС, и был заключен на срок более 5 лет, то цессию Вам зарегистрируют (, т.к. согласно ст. 2 201-ФЗ о введении "нового" ЛК Ваши правоотношения возникли еще до 01 января 2007 г.). Если же регистрации не было, то ниче не выйдет, приводите в соответствие.


Добавлено в [mergetime]1186088143[/mergetime]

grin095

Я регистрировал у Репрынцевой цессию, все прошло успешно.

[PGS]

Строительная организация выиграла аукцион на право заключения договоров аренды 4-х участков лесного фонда. Два из них успели зарегистрировать до вступления в силу Лесного кодекса. Два до сих пор не зарегистрированы, т.к. необходимо поставить их на кадастровый учет.
В соответствии с ФЗ О внесении изменений в ФЗ "О введении в действие Лесного кодекса РФ", опубликован в РГ от 31 июля 2007г. продлен срок для приведения договоров аренды в соответствие с Лесным кодексом до 01 января 2009г., кроме того, в соответствие с п.4. ст.4 закона для приведения договоров аренды в соответствие с Лесным кодексом не требуется проведение государственного кадастрового учета.
Если кто-нибудь уже проходил процедуру приведения в соответствие прошу рассказать порядок, т.к. закон говорит о подаче заявления, но не указан уполномоченный орган и форма такого заявления.
Более того, прошу подсказать возможность переведения участка лесного фонда в земли населенных пунктов для осуществления строительства.

[PGS]

Господа ну ответьте хоть кто-нибудь, неужели никому не интересно

[grin095]

орган, уполномоченный в сфере лесных отношений в каждом субъекте федерации свой
ими же утверждаются и регламенты оформления лесных участков в аренду, ит.п.
типовая форма договора аренды и порядок расчета арендной платы утвержден на федеральном уровне
мы пока приводим в соответствие

[PGS]

орган, уполномоченный в сфере лесных отношений в каждом субъекте федерации свой
ими же утверждаются и регламенты оформления лесных участков в аренду, ит.п.
типовая форма договора аренды и порядок расчета арендной платы утвержден на федеральном уровне
мы пока приводим в соответствие

Не согласен. В соответствии с законом о внесении изменений в ФЗ "О введение в действие Лесного кодекса РФ", в соответствии с которым внесены изменения в статью 4 закона говорится, что порядок приведения договоров аренды участков лесного фонда в соответствие с Лесным кодексом РФ устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

[grin095]

Не согласен

С чем?
С тем, что типовая форма и размера арендной платы утверждаются не федеральном уровне?
П Р А В И Л А подготовки и заключения договора аренды лесного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Правительства Российской Федерации от 28 мая 2007 г. № 324

Постановление Правительства РФ от 22 мая 2007 г. N 310 "О ставках платы за единицу объема лесных ресурсов и ставках платы за единицу площади лесного участка, находящегося в федеральной собственности"

Если кто-нибудь уже проходил процедуру приведения в соответствие прошу рассказать порядок, т.к. закон говорит о подаче заявления, но не указан уполномоченный орган и форма такого заявления.
Более того, прошу подсказать возможность переведения участка лесного фонда в земли населенных пунктов для осуществления строительства.

пусть порядок утверждается правительством рф, но в любом случае заявление вы будете подавать в орган, уполномоченный в лесной сфере СУБЪЕКТА федерации
Про возможности перевода в земли населенных пунктов смотрите соответствующее зак-во (хинт - изменение границ поселений)

Сообщение отредактировал grin095: 16 August 2007 - 14:42

[OFFER]

Ну так, неспешно, привожу в соответствие (тоже не успел зарегить). Меня отправили в Ивантеевку за соответствующей бумажкой о том, что участок теперь предназначен для рекреации.... Потом получу новые ГЗК. Напишу как-нить еще, как проходит..
А что касается ненужности кадастра ИМХО это неверно. Лесной участок Участок является объектом недвиэимости. Вопросы гос. регистрации регудируются ФЗ-122, в соответствии с которым при гос. регистрации прав (ограничений и т.д.) предоставляется соответствующий план объекта (кадастровый план, т.к. ЛК говорит о том, что он оформляется по правилам ФЗ-78 (ст. 69 и ст. 92 ЛК).
Без кадастра - отказ в регистрации.

[Massive]

Были ли прецеденты проведения аукцонов на право заключения договоров аренды земельных участков лесного фонда по правилам Лесного кодекса РФ в Ленобласти?

Интересуют адреса таких ЗУ, сколько их было, о каких площадях шла речь и т.п.

[Massive]

Уже сам нашел на www.lenobl.ru, раздел «экология», подраздел «лесопользование».

[Massive]

Знает ли кто, нужно ли согласовывать выставление лесного участка на аукцион с органами местного самоуправления?

Лесхоз мне парит, что нужно.
Но уверенности у меня нет

[КИТ]

есть участко лесного фонда, на использование которого есть два договора аренды: один у дровосеков, другой у охотников. дровосеки заключили его ранее,чем охотники, но оба договора были заключены и зарегистрированы в ФРС до вступления в силу нового Лесного кодекса.
на данном этапе, дровосеки подают на охотников и ФРС иск с требованием о признани недействительным сделки по аренде у охотников и признании недействительной регистрацию договора соответственно.
основание - нормы ГК и ЗК. ссылок на нормы старого ЛК, предусматривающего одновременное использование несколькими арендаторами одно и того же участка лесного фонда нет.
в сухом разрезе иск не подлежит удовлетворению, однако на дворе уже новый ЛК, не предусматривающий положения многоцелевого использования разными лицами. а ФЗ о введении в действие нового ЛК указывает на обязанность всех арендаторов (всех лиц по аренде) привести договоры аренды в соответствие с новым ЛК.

Впрос скорее такой - как быть дальше охотникам?

[Ходорыч]

на дворе уже новый ЛК, не предусматривающий положения многоцелевого использования разными лицами.

Вопрос спорный, но
В соответствии со
Статья 1. Основные принципы лесного законодательства
Лесное законодательство и иные регулирующие лесные отношения нормативные правовые акты основываются на следующих принципах:
4) обеспечение многоцелевого, рационального, непрерывного, неистощительного использования лесов для удовлетворения потребностей общества в лесах и лесных ресурсах;

Во вторых.
Лесные участки предоставляются на праве ТОЛЬКО пользования.
Если участок предоставлен в аренду только на праве пользования, то арендодатель вправе передать иному лицу этот же участок в аренду, но под другие цели, если это не будет противоречить существу обязательств по первому договору аренды.

А охотникам надо пытаться подписать свой договор и подавать на регистрацию.

Сообщение отредактировал Ходорыч: 26 September 2008 - 17:03

[Тупая блондинка]

Уважаемые юристы.
Такой вопрос. Есть догвооор участка лесного фонда. Его запрещено сдавать в субаренду. Если мы заключим догвоор купли-продажи леса на корню, это будет считаться субарендой?
Спасибо.

[veny]

Если мы заключим догвоор купли-продажи леса на корню, это будет считаться субарендой?

тут где то ошибка да?

а ваще жутко интересно у вас лес что в собственности? или вам предоставлено право его продавать????

[Тупая блондинка]

Ошибка. У нас договор аренды участка леса для заготовки древесины. Лес в федеральной собственности. Мы хотим заключить с третьим лицом догвоор купли-продажи леса на корню. Может ли быть такой договор расценен как сдача части участка леса в субаренду? Субаренда запрещена.
Какой договор нам залючить, чтобы мы сами лес не рубили, а только получали деньги? У нас пока нет необходимых мощностей.

Сообщение отредактировал Тупая блондинка: 13 October 2008 - 14:58

[veny]

а подряд то вас чем не устраивает?

[Тупая блондинка]

К договору подряда требуется еще договор купли-продажи заготовленного леса той же организации. Много бумаг. Хотель бы попроще.

[veny]

Тупая блондинка

Много бумаг. Хотель бы попроще.

проще вобще без договоров

думаю чта не можите вы иё "на корню" продать потому как она вам "на корню" не принадлежит и права распоряжаться ей пока она "на корню" у вас тожи нет
почитайте внимательно договор аренды...

Сообщение отредактировал veny: 13 October 2008 - 19:22

[Тупая блондинка]

Спасибо.

[Олюша]

У нас аналогичная ситуация и поступаем всегда следующим образом: заключаем договор подряда на лесозаготовительные работы + договор купли-продажи древесины с самовывозом. К такой схеме никогда не придираются проверяющие. А продавать "на корню" Вам запрещено, поэтому проще не выйдет.