Сообщений в теме: 32

[virgus]

Добрый день!
Речь идет о рекламе на сайте: Второе высшее юридическое образование Лондонского университета заочно
Я ходил на день открытых дверей. Но так и не решил окончательно для себя... Нужно мне это или нет...
Может кто-то сталкивался уже с этим. Или вообще с результатом получения им юридического образования заграницей? Помогло это в трудоустройстве?
Поясню что я хочу получить от зарубежного образования.
Задача минимум: Получить работу в крупной международной юридической конторе в нашей стране или в русской конторе с зарубежной практикой.
Задача максимум: Переехать жить в другую страну и найти там работу по специальности юриста.
Исходные данные:
1. Высшее юридическое образование в рядовой провинциальной столице субъекта РФ.
2. 10-летний опыт практической работы в области гражданского, трудового и налогового права.
3. 9 месяцев работы на себя.

[Цельс]

рекламе на сайте: Второе высшее юридическое образование Лондонского университета заочно

* Сдавать экзамены и учиться в UoL по дистанционным программам можно без посредников - единственно, там admissions отличаются. И программа bachelor of laws там от 3 лет, а не 4-ех, как на этом сайте.

Насчет переезда и работы юристом в UK - самый короткий путь это PGD за 1 год (диплом профессиональной переподготовки) + подготовка по программам барристеров или солиситоров со стажировкой (ещё 2 года).
LL.M права обучаться на барристера или солиситора не дает - только бакалавриат или PGD.
В самой Англии разницы нет дистанционное у тебя образование или очное - в дипломе это не указывается, а UoL по качеству юридического образования считается на 3-ем месте в Британии (после Оксфорд-Кембридж).

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 29 June 2010 - 09:09

[Цельс]

а отчего вы например не стали бы переезжать в Англию, если это всего три года конверсия займет?

* Отчего вы думаете, что у меня нет планов переехать в UK ?

[Цельс]

кампрамат

* Это не компромат, а вполне нормальный взгляд на жизнь.
Нужно перемещаться, искать и находить, где лучше.

[zalmen]

Цельс-младший, а насчет переезда и работы юристом в США что думаете?

Там, насколько я знаю ситуацию в их law schools, все гораздо жестче (прежде всего, в финансовом плане), чем в континентальной Европе как минимум, насчет Королевства не знаю точно. Чтобы отучиться на JD в приличном вузе (не Yale и не Harvard, но в 50-ке первых), нужно выложить 200к баксов за 3 года, плюс-минус а грант получить проблематично.

[zalmen]

avlawyer

там своих хватает.

присоединяюсь к словам Цельса, это не повод не искать где лучше и не стремиться к лучшему

[Роман Сергеич]

zalmen
Обучение у них всегда стоило запредельных денег, однако и зарплаты у специалистов очень высокие.

[Цельс]

Чтобы отучиться на JD в приличном вузе (не Yale и не Harvard, но в 50-ке первых), нужно выложить 200к баксов за 3 года

* Учиться в таких школах мало смысла - в топовых школах обучение стоит столько же, а устроиться с дипломом Лиги плюща проще.
В США сейчас полно безработных выпускников юридических школ, зарплаты упали.

Один человек, партнер в одной американской фирме искал недавно ассистента с юридическим дипломом на зарплату в 35.000 долларов в год (итого 1800 долларов в месяц после вычета налогов), притом, что сам он около двадцати лет назад устраивался на такую же позицию на 50.000 долларов в год. С учетом инфляции зарплаты упали в 2 раза по сравнению с тем временем. На эту вакансию было полно желающих с JD, а 1800 в США это нищенская зарплата.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 29 June 2010 - 22:20

[Doctor Gonzo]

Цельс-младший

а в Лондоне как, не в курсе?

[Цельс]

а в Лондоне как, не в курсе?

* Нет.

[virgus]

Во-первых, Спасибо всем за столь живое обсуждение!
Я рад что эта тема нашла отклик в головах.... а может и в сердцах...
Цельс-младший

Насчет переезда и работы юристом в UK - самый короткий путь это PGD за 1 год (диплом профессиональной переподготовки) + подготовка по программам барристеров или солиситоров со стажировкой (ещё 2 года).

К сожалению, предлагаемый Вами вариант мне не подходит. Он требует отрыва от производства, а обстоятельства (семья, отсутствие достаточного финансирования) этого не позволят.
К тому же, если честно, я думаю о переезде не в UK, а в Австралию или Новую Зеландию
Просто это первый вариант получения иностранного сертифицированного образования без выезда заграницу, который я встретил. До этого я даже не думал, что такое может быть.
К тому же, может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что правовые системы UK и AU, NZ должны быть очень похожи (как ни как колонии бывшие).

* Это не компромат, а вполне нормальный взгляд на жизнь.
Нужно перемещаться, искать и находить, где лучше.

Золотые слова
avlawyer

А чего так рано спохватились?

Я так понимаю это ирония...
Просто до недавнего времени я все надеялся, что в России ситуация изменится к лучшему.

Вообще же с таким вопросом, мне кажется, лучше на лоферму заявиться, там любят такое обсуждать, а тут заклюют нафих.

Простите мою безграмотность.... Но что такое "лоферма"?

[Цельс]

что такое "лоферма"?

* Форум сайта lawfirm.ru

предлагаемый Вами вариант мне не подходит. Он требует отрыва от производства

** Речь шла не об этом.
Нужно понимать, что само по себе наличие юридического диплома не дает права на юридическую практику нигде - ни в США, ни в Австралии, ни в Новой Зеландии, ни в Англии.
Вам все равно придется дополнительно стажироваться и сдавать экзамены на допуск к практике уже на месте.
Образование можно получить дистанционно, стажироваться дистанционно нельзя.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 30 June 2010 - 02:38

[Цельс]

а в Лондоне как, не в курсе?

* Кстати, а чего вы у своего лондонского знакомого не спросите, который после LL.M ?

[zalmen]

virgus

Просто это первый вариант получения иностранного сертифицированного образования без выезда заграницу, который я встретил. До этого я даже не думал, что такое может быть.

вы не правы, такого сейчас не мало и в связи с глобализацией становится все больше и больше. Скоро все будем учиться через интернет

мне рассылка пришла недавно - California Law School (Online)

After a review of your LSAC account, it has been determined that you
qualify for admission to the Juris Doctorate program at the California
School of Law, a school that provides an online legal education. The
website for the school is at Californiaschooloflaw.com.

** Advantages of Online Legal Education

**

For many persons, online law schools are a desirable alternative to a
traditional residential or “fixed facility” law school. First,
because students at online law schools can “attend” classes by
internet web conferencing from their homes, workplaces or elsewhere,
online law schools make law school a realistic possibility for persons
with job and/or family commitments that preclude attending classes at
a residential law school. Secondly, tuition and other expenses at
online law schools are radically lower than at residential law
schools. Thirdly, attending an online law school does not require a
student to change his or her residence, as is usually the case with a
“fixed facility” law school.

A Juris Doctorate degree is offered at the California School of Law.
Graduates who pass the California Bar Exam and otherwise meet the
California State Bar requirements will be admitted to the bar and are
entitled to practice law in California. Under varying circumstances
and requirements, admission to practice law is possible in several
other states. For details in this regard, go to the schools website,
Californiaschooloflaw.com.

The California School of Law runs on a trimester system, each
trimester is fifteen weeks. The law school follows the traditional 15
week/4 month law school semester system. Classes are held two nights a
week, with each student enrolled in two courses each trimester.

...и далее подробности и сссылки...

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Цельс]

California Law School

* Видимо, слабая школа - никогда не видел в рейтингах.

[zalmen]

Цельс-младший, еще б ей быть сильной, она в Санта-Барбаре расположена там климат, город, обилие красивых девушек, да и инфраструктура вовсе не к учебе располагает, а к перманентному отдыху

[Doctor Gonzo]

* Кстати, а чего вы у своего лондонского знакомого не спросите, который после LL.M ?

Цельс-младший


он еще диплом не получил, только экзамены сдал. Идет куда-то стажироваться. Непонятно, что там дальше.

Говорит, там выпускников ЛЛМов хороших - как собак нерезаных. У него в группе были в основном паки и индусы )

Хотел получить инфу из нескольких источников.

[virgus]

В продолжение темы....
Наверняка есть такие области права, которые одинаковы для правовых систем разных стран?....
Например, международное частное право (внешнеторговые контракты), морское право, и т.д.

[Цельс]

Например, международное частное право (внешнеторговые контракты), морское право, и т.д.

* Это пример неверный.
В странах общего права в этих отраслях своя доктрина и свое регулирование.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 04 July 2010 - 09:37

[Цельс]

У него в группе были в основном паки и индусы )

* Десять раз "фи".

[zalmen]

virgus

Наверняка есть такие области права, которые одинаковы для правовых систем разных стран?....
Например, международное частное право (внешнеторговые контракты), морское право, и т.д.

я бы сказал так, чем ближе к практике, тем больше различий
То, что приходит на ум, - теория права и государства. Вот, пожалуй, самая общая правовая дисциплина. Типы правопонимания известны и от правовой системы той или иной страны в общем не зависят.

Но вы предполагаете верно, если и можно найти что-то "наиболее схожее", то это нужно искать в области международного права. Например, сегодня актуально изучение "европейского права", многие правовые школы в Европе предлагают обучение по этой магистерской программе. Или, например, альтернативное разрешение споров - перспективное развивающееся направление. Для нашей страны новое и не особенно развитое. Много направлений в рамках коммерческого права.

А все, что касается внутреннего права, это всегда предполагает кучу различий. Кому интересно наше постсоветское трудовое право или административное... Если вы здесь специализируетесь, к примеру, на трудовом праве, то ТАМ придется все изучать заново.

Сообщение отредактировал zalmen: 04 July 2010 - 17:46

[Цельс]

теория права и государства. Вот, пожалуй, самая общая правовая дисциплина.

* То, что преподается сейчас в России - это постамарксистская, оптимизированная под современность, теория.
Jurisprudence в странах общего права изучается на базе взглядов Дворкина + неопозитивизм Харта (и непосредственные предшественники-позитивисты типа Остина). Плюс, на западе развились политико-правовые направления типа экономического анализа права и учения Роулза, неоинституциализм МакКормика и т.д.
Поэтому ничего общего в понимании теории гос-ва и права нет -
никто в России не изучает ни Дворкина, ни Харта, ни Роулза в рамках университетской программы. Про Познера и МакКормика даже не слышали.

Сообщение отредактировал Цельс-младший: 05 July 2010 - 08:20

[Роман Сергеич]

Про Познера и МакКормика даже не слышали.

Я слышал Он ведет "Времена".

Но разве речь идет только о старанах общего права? В Европе достаточно стран с континентальной системой права.

[Doctor Gonzo]

Десять раз "фи".

Ага, а это LLM King's College

[zalmen]

Цельс-младший

никто в России не изучает ни Дворкина, ни Харта, ни Роулза в рамках университетской программы

с этим соглашусь. Но те, кто занимается ТГП всерьез, очень даже активно обсуждают и знают перечисленных вами авторов.
Кроме того, говоря о том, что это "наиболее общее", я имел в виду, что легче оттолкнуться и погружаться в изучение их правопонимания. Легче по сравнению, например, с переходом к изучению трудового права в странах семьи общего права.

ps на прикрепленный файл не обращайте внимания, это для другой ветки

Прикрепленные файлы

•  reshetnikova_IPZS.rtf   34.58К   866 скачиваний

Сообщение отредактировал zalmen: 05 July 2010 - 17:04