Сообщений в теме: 39

[Prroffessorr]

Работодатель желает уволить свою сотрудницу "просто так" - не хочет с ней работать. Начинает давить морально, психологически, материально. Грозит сократить, если не напишет заявление "по собственному".

Вопрос:
1. Имеет ли право работодатель сократить женщину (не мать-одиночка) с несовершеннолетним ребенком-инвалидом + 3 ребенка на иждивении?
Из ТК следует, что в принципе может.
Но может есть какие-либо подзаконные постановления для Санкт-Петербурга и Лен. области?

2. Будет ли она пользоваться преимущественным правом остаться на этой должности при всех прочих равных условиях (образование, опыт, стаж в этой области), если предположим работодатель сократит 1 должность из 5.

Спасибо.

[Liarim]

Из ТК следует, что в принципе может.

Это ответ на Ваш первый вопрос.

. Будет ли она пользоваться преимущественным правом остаться на этой должности при всех прочих равных условиях (образование, опыт, стаж в этой области), если предположим работодатель сократит 1 должность из 5.

да, ст. 179 ТК

[Prroffessorr]

Спасибо. В продолжение...

В отношении ст. 179
Обязан ли работодатель обосновать причины, почему именно на этого сотрудника легло бремя сокращения.

И если таких объяснений нет имеет ли право сотрудник не подписывать уведомление о планируемом сокращении.

[Аннет_из_Твери]

Prroffessorr

женщину (не мать-одиночка) с несовершеннолетним ребенком-инвалидом + 3 ребенка на иждивении?

Муж-отец есть?
другие 3 ребенка какого возраста и что есть "на иждивении"? ее дети или нет?

[Prroffessorr]

Prroffessorr

женщину (не мать-одиночка) с несовершеннолетним ребенком-инвалидом + 3 ребенка на иждивении?

Муж-отец есть?
другие 3 ребенка какого возраста и что есть "на иждивении"? ее дети или нет?

Муж есть, он же отец..)
Дети - 2 школьника и 1 студент очного.


К слову - пытаются уволить только из личных антипатий определенного круга лиц, имеющих влияние на главного.

До этого от главного были только восторженные отзывы о работе, слова, что это лучшее приобретение компании в последнее время и т.д.

А теперь грозится придираться к работе и уволить по сокращению или несоответствию.

Сообщение отредактировал Prroffessorr: 27 October 2010 - 17:13

[Prroffessorr]

По сообщению №3 данного поста у кого-нибудь есть что сказать?

Я конечно понимаю, что в основном здесь профессионалы, защищающие работодателя...))
Но все-таки?

[Liarim]

Prroffessorr

И если таких объяснений нет имеет ли право сотрудник не подписывать уведомление о планируемом сокращении.

подписать-то должен, но может приписать, что не согласен.

Аннет_из_Твери

Муж-отец есть?
другие 3 ребенка какого возраста и что есть "на иждивении"? ее дети или нет?

имеет ли это в данном случае какое-либо значение? КМК, преимущественное право в любом случае будет присутствовать

[Prroffessorr]

Спасибо.

И еще, имеются ли основания для обращения в прокуратуру о защите своих прав (на труд, здоровье, семью и т.п), поскольку в разговоре присутствуют явные угрозы об "убирании" с работы из-за личной неприязни, к работе не имеющие никакого отношения.
Она человек не гордый, работа нравится, и если хамам заткнут рот - то будет работать дальше. В конце-концов ей с ними не целоваться.
Или у нас такое законодательство, что пока человеку увечье не нанесут, обращаться в суды или в прокуратуру бесполезно?

[Liarim]

Prroffessorr, ну, прокуратура никому, в любом случае, "рот не заткнет"...

обращаться в суды или в прокуратуру бесполезно?

обращаться можно, если Вы обоснованно считаете, что Ваши права нарушены

[Prroffessorr]

обращаться можно, если Вы обоснованно считаете, что Ваши права нарушены

Не хочется сил впустую тратить, в принципе идею понял, будем ждать административно-бумажных действий со стороны работодателя.
К сожалению, человеческое свинство доказать тяжело...)

[Prroffessorr]

Новые данные...)

Работодатель планирует следующий разговор "давления" провести с юристом.

Отсюда 2 вопроса:
1. Должен ли данный юрист предъявить какие-либо документы сотруднице, показывающие что он работает на работодателя (договор, например, на консультационные услуги или постоянный). Может это совсем не юрист, а "психомозгоправ" или человек с улицы.

2. И если таких документов нет, имеет ли сотрудница право не обсуждать свои трудовые отношения с работодателем при постороннем человеке?

[Lucy]

имеет ли сотрудница право не обсуждать свои трудовые отношения с работодателем при постороннем человеке?

Prroffessorr
Сотрудница имеет право вообще ничего ни с кем не обсуждать.

[Prroffessorr]

Lucy
Совет не практичный..)
Как минимум, если начальник вызывает - надо ехать.
А вот, если с ним какой-то дядька сидит рядом или тетка, называющий себя юристом, то что делать?

Конкретный вопрос - должна ли быть у юриста (консультанта) бумага, что он официально нанят на работу, и насколько правомочно ее требовать перед тем как начнут плющить?

[Lucy]

Совет не практичный..)

Prroffessorr
Согласна.
Значит, Вы сами ответили на свой вопрос.
Не хочет беседовать - не беседует.

Конкретный вопрос - должна ли быть у юриста (консультанта) бумага, что он официально нанят на работу

Нет, не должна. Может.

насколько правомочно ее требовать перед тем как начнут плющить?

Требовать? Ни насколько. Попросить можно. Не регулируется данный вопрос законом.

[Prroffessorr]

Спасибо.

А своего юриста она привести может?
Или его выдворят с частной собственности?

[Prroffessorr]

А своего юриста она привести может?
Или его выдворят с частной собственности?

Эти вопросы поставили в тупик уважаемых юристов?..

Последний разговор по телефону.... "не смотря на то, что вы на больничном, я Вас по-человечески прошу прийти (тогда-то) на встречу с юристом".

Ну как вам..., "по-человечески" просит прийти добровольно на профессиональное промывание мозга с двумя больными детьми под мышкой..

[Аннет_из_Твери]

А своего юриста она привести может?
Или его выдворят с частной собственности?

Вопросы переговоров конкретного работника с работодателем законом не регулируются.

[Капитон]

Prroffessorr

Эти вопросы поставили в тупик уважаемых юристов?.. 

ответы на эти вопросы Вы знаете- зачем спрашиваете?

Ну как вам..., "по-человечески"

Вы решили здесь выдавить из присутствующих слезу?

1. Имеет ли право работодатель сократить женщину (не мать-одиночка) с несовершеннолетним ребенком-инвалидом + 3 ребенка на иждивении?

нет, если разведется.

[Prroffessorr]

2 Капитон

Ответы на эти вопросы Вы знаете- зачем спрашиваете?

Если бы знал, то не спрашивал бы. Только догадываюсь, поэтому и вопрос поставил в ключе "да"-"нет", а не требующего пространного ответа.

Вы решили здесь выдавить из присутствующих слезу?

Делать мне нечего? Наоборот, хотелось поделиться веселым моментом.





Добавлено немного позже:
Аннет_из_Твери
Спасибо.

И всем ответившим тоже.
Будем бороться.)

Сообщение отредактировал Prroffessorr: 29 October 2010 - 19:21

[Pete]

Prroffessorr

Будем бороться.)

Если вы уж так решили, то
а) все ля-ля с дателем не имеют смысла и даже в такой ситуации неполезны. Есть необходимость в общении - бумага сюда, бумага туда.
б) со всеми бумагами к живому юристу.
Удачи

[Prroffessorr]

б) со всеми бумагами к живому юристу.
Удачи

После многочисленных консультаций с юристами, прокурорами, трудовой инспекцией (+ваш форум) уже это уяснил. Ждем конкретных действий от РД.
Надеемся, все-таки, РД поймет, что счастье бизнеса не в кухонных сплетнях, а в работниках-специалистах. (тем более в малой компании).

Спасибо всем.

[Carolus]

Prroffessorr

Грозит сократить, если не напишет заявление "по собственному".

То есть грозит держать её ещё два месяца и выплатить выходное пособие, если она не согласиться уйти сразу и без материальных претензий? Хороша угроза!

Добавлено немного позже:
Prroffessorr

Как минимум, если начальник вызывает - надо ехать.
А вот, если с ним какой-то дядька сидит рядом или тетка, называющий себя юристом, то что делать?

Обсуждение с директором вопрос о своём увольнении не относится к трудовым обязанностям работника. Можно сослаться, что некогда - работать надо, и предложить поговорить об этом после работы, в присутствии двух юристов для каждой из сторон.

[Prroffessorr]

2 Carolus

Обсуждение с директором вопрос о своём увольнении не относится к трудовым обязанностям работника. Можно сослаться, что некогда - работать надо, и предложить поговорить об этом после работы, в присутствии двух юристов для каждой из сторон.

Спасибо, очень ценная мысль! Приму к сведению.

[Prroffessorr]

Уважаемые юристы!

Еще один вопрос в продолжение данной темы.

Ситуация:
В трудовом договоре не определено рабочее место, где сотрудник должен трудится (определена только 40 часовая неделя). Т.е. специфика работы такова, что сотрудник эту работу может делать дома. Работодатель таким образом экономит на создании рабочих мест - помещения, компьютеры, интернет и т.д.
В свете последних событий, выживания с работы, РД обязывает работать в офисе.


Вопрос:
Может ли работодатель в данном случае обязать сотрудника работать в офисе?
При чем остальные 4 человека, работающие на такой же должности (и с такими же функциональными обязанностями) продолжают работать в прежнем режиме - на дому.

[Prroffessorr]

Не считайте меня лентяем..))) Форум (поиск, факи) я просмотрел, но ответов не нашел.

Дело в том, что:
1. В договоре нет пункта "Место работы", есть только пункт про обязанность работодателя организовать труд работника и т.д.
2. В договоре нет реквизитов компании (ни физ. ни юр. адреса), а только ее наименование ( в 1 пункте договора), где обозначаются действующие лица.
3. В пункте ".... принимается на работу.... " графа структурное подразделение - пустая.

Поэтому и возникли вопросы постом выше.
Особенно интересует вопрос об особых требованиях к определенному работнику при прочих равных условиях.
Я предполагаю, что РД пытается сделать финт - как бы уличить в нарушении трудовой дисциплины, ну и с последующими выводами.

Извиняюсь заранее,если не там искал. И еще извинения - только, что обнаружил, что залез не в свой огород. Я должен был быть в рубрике "Консультации для неюристов".

Ради смеха, можете прояснить - теоретически возможна такая вещь?
Исходя из того как составлен договор, может ли работник использовать место работы другой фирмы, но с таким же названием (если пустят конечно). Работу делать для первой фирмы, ну деньги естественно получать в первой фирме..

Сообщение отредактировал Prroffessorr: 09 November 2010 - 04:37