Сообщений в теме: 214

[IFB]

Уважаемые коллеги! Наверное несколько странно, что такой ветки не было открыто раньше, не смотря на обилие существующих "юридических реалий" других городов. Еще более не логично, что такую тему решил открыть я, а не участник, являющийся по рождению или по духу реальным пацаном москвичем. Но, собственно, на открытие данной темы меня натолкнули периодически обсуждаемые реалии деятельности юристов в Москве в непрофильных темах, чаще всего в рамках обсуждения того или иного объявления. Отчего пан модератор раздела иногда бывает зело раздражен и грозит все потереть на фиг. За сим предлагается обсуждать некоторые вопросы, связанные с юриспрудированием в столице в данной теме.

Начать хотелось бы со следующего. Пан Alxhom в одной дискуссии как-то высказал тезис о том, что на ЮрКлубе крайне мало специалистов, стоящих 200 тысяч рублей в месяц. В связи с чем я задал вопрос о том, что из себя должен представлять специалист в Москве чтобы соответствовать такому доходу. Обсудить это договорились в другой теме дабы незафлуживать кому-то объевление о вакансии. Мнения других участников также интересны.

[Alxhom]

В связи с чем я задал вопрос о том, что из себя должен представлять специалист в Москве чтобы соответствовать такому доходу.

0. Речь идет тока о наемниках. Не о аблакатах/фрилансерах и не о "партнерах". Да, хателос бы также исключить работнегов госкарпарацый. Тамошние зарплаты атражают тока степень загнивания гасударства, но не састаяние рынка.
1. Юрист стоит стока, скока ему платят. Ежели ктота гаварит, шо он стоит 300, палучая 100, то он либа выдает жилаемое за действительнае, либа проста балтун. Многа на ЮК тех, кто палучает 200? Не думаю...
2. Варианта "пачиму 200", по бальшому щоту, два: уникальный спецыалист и многоопытный управленец.

кактатак...

[IFB]

Alxhom,

уникальный спецыалист

Что понимается под уникальным специалистом? Skills в каких-то отраслях права где традиционно мало специалистов или просто юрист высокого уровня даже в тех же налогах или ВЭД?

[Alxhom]

Skills в каких-то отраслях права где традиционно мало специалистов или просто юрист высокого уровня даже в тех же налогах или ВЭД?

И то, и то... Если ты суперспец в налогах и не только в российских, с двумями языками итыды итыпы. Проста спецу в "обычных" сферах нада абладать более сирьезным опытом или дополнительными умениями, типа языков, и можна продолжать получать зряплату как спецыалист, а не управленец.

[Alxhom]

уникальные связи и уникальные навыки самопрезентации

это не рыначные параметры, абажаемая мая, ты ж панимаеш...

[IFB]

уникальные связи и уникальные навыки самопрезентации


это не рыначные параметры,

Пожалуй, не соглашусь. В нашем государстве уникальные связи - это ого-го еще какой рыночный параметр. Правда, юристов это касается в меньшей степени.

[Alxhom]

Пожалуй, не соглашусь. В нашем государстве уникальные связи - это ого-го еще какой рыночный параметр. Правда, юристов это касается в меньшей степени.

Связи дают дополнительные вазможности, но не работают напрямую на ценность сотрудника, поэтому это не рыночный параметр. Или мы про коррупцыю? Тада не со мной...

[пани Лиза]

Alxhom, а что ты считаешь рыночными параметрами? если работодатели "хавают" навыки самопрезентации при низких профзнаниях, и это неединичные случаи - то это тоже характерезует состояние рынка, нет?

Сообщение отредактировал пани Лиза: 16 March 2011 - 14:49

[Alxhom]

а что ты считаешь рыночными параметрами? если работодатели "хавают" навыки самопрезентации при низких профзнаниях, и это неединичные случаи - то это тоже характерезует состояние рынка, нет?

стоп-стоп-стоп...

Я говорю об ответе на вапрос

что из себя должен представлять специалист в Москве чтобы соответствовать такому доходу

Знакомство с Ивановым нельзя поменять на знакомство с Петровым. Если тебе нужен утюг, то ты канешна можешь купить чайнег в виде утюга, но када тебе нада будет гладить, ты паймешь, шо тебя надули и пайдеш искать именна шо утюг. О какой рыночности этих параметров можна гаварить?
при тваем подходе правильный атвет - шоугодна, если он 3,14здит красива или лапа у нево волосатая. Дык тада давай разайдемса и нечева апсуждать. Причом тут рынок-то? Это означает, шо ежели у тя швах с лапой и ты не гуру самопризентации, то иди получай полтос и нижужжи... Рынка нет.

Но это ж не так.

Даже в атсутствии мохнатых лап и при среднем уровне самапрезентации впалне риальна получить высакооплачиваемую работу, ежели атвичать некатарым, впалне апределенным, параметрам, каторые ценяца на рынке.

Сообщение отредактировал Alxhom: 16 March 2011 - 15:01

[мав]

Alxhom,

Даже в атсутствии мохнатых лап и при среднем уровне самапрезентации впалне риальна получить высакооплачиваемую работу, ежели атвичать некатарым, впалне апределенным, параметрам, каторые ценяца на рынке.

и теперь параметры по пунктам)))

я бы еще ввел подраздел в классификацию - наемный специалист, уникальный по каким-то параметрам для данного конкретного работодателя. которому очень хорошо платят, больше, чем он нашел бы на рынке

[Alxhom]

я бы еще ввел подраздел в классификацию - наемный специалист, уникальный по каким-то параметрам для данного конкретного работодателя. которому очень хорошо платят, больше, чем он нашел бы на рынке

это плата за лояльность называется... из другой оперы несколько.

и теперь параметры по пунктам)))

я ж уже сказал: либо специальность узкая и ты в ней гуру, или опыт обширный и навыки управления.

[мав]

это плата за лояльность называется... из другой оперы несколько.

ну, отчасти, да...

кстати, юридические реалии Москвы почему-то свелись исключительно к реалиям поиска высокооплачиваемой работы в Москве)))

[Мозголомная Брага]

это не рыначные параметры, абажаемая мая, ты ж панимаеш...

еще какие рыночные.
на рынке присутствуют специалисты, которые, имея вполне приличный багаж опций, совершенно не умеют себя продавать, в итоге имеют намного меньше, чем могли бы иметь. Я знаком с 3-4 такими спецами, думаю, что по факту их намного больше. И, судя по всему, навыки самопрезентации исключительно врожденные, научить им проблематично.

[DeadBrain]

если только о наёмниках, то пусть постящие в теме и напишут конкретно - за что они получают свои 200+ тыров

[Alxhom]

кстати, юридические реалии Москвы почему-то свелись исключительно к реалиям поиска высокооплачиваемой работы в Москве)))

ну дык автар спрасил...

Мозголомная Брага, епть... я ж не про синдром аспергера и паталагическую скромнасть... абажаема говорит о тех, кто тока это и умеет...

если только о наёмниках, то пусть постящие в теме и напишут конкретно - за что они получают свои 200+ тыров

а кто из пастящих в теме гаварил, шо он палучает 200+?

[Мозголомная Брага]

Alxhom,
если бы они "тока это и умели", то из рынка они бы выпали после первого своего работодателя. Смысл в том, что они как раз-таки умеют, просто не на пресловутые 200.

[Alxhom]

если бы они "тока это и умели", то из рынка они бы выпали после первого своего работодателя. Смысл в том, что они как раз-таки умеют, просто не на пресловутые 200.

а типа рдатели друг друга знают и всигда спрашуют о кандидатах... знаю я таких пално... средний срок работы на аднаво рдателя - полгода.
мы ж о спецах говорим, а не об детях лейтенанта шмидта...

ну и апять же. можна долго и разнаабразна апсуждать, шо вот, мол, я встречал такое-то, а вот у мну в осьмнадцатом году было так-то, а вот маему траюрадному брату ево дваюрадная тетка рассказывала, шо во каг было... Тебе это интересно? Мну - нет. Я говорю про общий падход.

[Мозголомная Брага]

а типа рдатели друг друга знают и всигда спрашуют о кандидатах...

о кандидатах на 200+ - ишо как спрашивают и рекомендации просют, а уж особенно , ежели предыдущий РД присутствовал в качестве такового пресловутые полгода.

[Alxhom]

ну прадалжай...

[Мозголомная Брага]

ну прадалжай...

чо продолжать...
у меня в текущий момент есть ряд знакомых/друзей/бывших коллег, которые трудяцца в инхаусных позициях разного уровня в совершенно различных конторах с доходом более 200. Ни один из них не избежал проверки по предыдущим р/дателям.К слову скзать, в ГК при приеме на работу на позиции от 150, уже дрочат как сумасшедшие биографию соискателя.

[Alxhom]

Мозголомная Брага, ты это к чему рассказуешь? к таму, шо проверяют? это ниапсуждаеца... к таму, шо нада уметь сибя призентавать? нада... также как и читать и писать неплохо б уметь...
я и грю, прадалжай рассуждать нипатеме...

[мав]

у меня в текущий момент есть ряд знакомых/друзей/бывших коллег, которые трудяцца в инхаусных позициях разного уровня в совершенно различных конторах с доходом более 200. Ни один из них не избежал проверки по предыдущим р/дателям.К слову скзать, в ГК при приеме на работу на позиции от 150, уже дрочат как сумасшедшие биографию соискателя.

интересно, хоть один бывший работодаель дал положительную характеристику))) при з/п более 200 можно презюмировать, что это очень ценный работник, а если он еще и оправдывает свое содержание, с такими без конфликта имхо редко расстаются

[Мозголомная Брага]

Alxhom,

я и грю, прадалжай рассуждать нипатеме...

эт сопутствующие рассуждения)

интересно, хоть один бывший работодаель дал положительную характеристику)))

не знаю) тут смысл в том, что есть иные способы параллельные по проверке, помимо РД, особенно, если чел занималса весьма публичными прожектами, и если они как-то противоречат друг другу ( ну типа РД обсеривает, а по другому каналу идет иная инфа)то выбирается более похожая на правду, КМК.

[пани Лиза]

Даже в атсутствии мохнатых лап и при среднем уровне самапрезентации впалне риальна получить высакооплачиваемую работу, ежели атвичать некатарым, впалне апределенным, параметрам, каторые ценяца на рынке.

так я с этим и не спорю )))) ... я просто спрашиваю, обсуждаем мы всех "юристов", кто получает от 200, или ограничиваемся тока спецами в узком смысле... поняла, что ограничиваемся

если бы они "тока это и умели", то из рынка они бы выпали после первого своего работодателя

я тебе могу пальцем показать парочку таких невыпадающих, даже я б сказала "нетонущих" )))))))

[Alxhom]

так я с этим и не спорю )))) ... я просто спрашиваю, обсуждаем мы всех "юристов", кто получает от 200, или ограничиваемся тока спецами в узком смысле... поняла, что ограничиваемся

дык мы ж не юристов апсуждаем... а чо такова надо, шоб было 200+... лапу тож можно, но эт ниинтересна...