Сообщений в теме: 38

[Эдя]

Коллеги, ситуация: В начале судебного процесса (около года назад) отфоткал дело. Сегодня судебное следствие практически закончилось и выходим на прения. Решил посмотреть дело еще разок, посмотрел и обнаружил, что дело (вернее один том) расшивалось и сшивалось.
При первоначальном ознакомлении том сшит черными нитками (имеется фото), при сегодняшнем ознакомлении белыми (имеется фото).
Помощник грит типа не может быть.
Суть в том, что в постановление о признании и приобщении вещ. доков кое что добавлено.
Как поступить в данной ситуации?
Понятно, что буду ходатайствовать о приобщении фотокопий, даже фотографий "до и после".
Я ж не могу задать вопрос в процессе судье:- "Кто это сделал? "
Ваши мнения

[Дюк]

Может ходатайствовать об исключении доказательств и заяву о фальсификации доказательств !?

[Эдя]

Может ходатайствовать об исключении доказательств и заяву о фальсификации доказательств !?

А чем обосновать недопустимость? А кто сфальсифицировал?

[к777ху]

Суть в том, что в постановление о признании и приобщении вещ. доков кое что добавлено.

Т.е. в деле задним числом появился новый вещдок? А в протоколе ознакомления защиты с вещдоками на 217-й это "кое-что" имеется?

[Эдя]

Т.е. в деле задним числом появился новый вещдок? А в протоколе ознакомления защиты с вещдоками на 217-й это "кое-что" имеется?

В том то и дело, что не задним числом, а тем числом, которое есть в деле. Новый вещдок добавлен в "приобщалку" уже в суде.

А в протоколе ознакомления защиты с вещдоками на 217-й это "кое-что" имеется?

Не имеется, но и фоток нет (в дело вступил на стадии судразб)

[duke777]

Яб переговорил с гособвинителем и судьёй, типа налицо 286 а может и что похуже. Показать "ранние" фото. Если скажу, что типа пох... то Заявление о совершенном преступлении в надзирающую прокуратуру+жалобу в ККС (судья отвечает за дело а не помощник-секретарь) . Если пойдут на контакт то торговаться по наказанию.По любому заработаете "славу" скандального адвоката , что в последующем очень даже положительно сказывается в процессах... Как то сам подслушал разговор двух балахонщиц и адвоката, где меня называли "гавном, с которым лучше не связываться..."

[к777ху]

То есть "кое-что" как бы признано вещдоком и приобщено, но на 217-й защите не предъявлено, что подтверждается имеющимся сейчас в деле протоколом ознакомления? Неполное ознакомление обвиняемого с материалами дела...

Сообщение отредактировал к777ху: 11 November 2011 - 15:58

[Эдя]

Яб переговорил с гособвинителем и судьёй,

duke777, когда я во время просмотра тома заявил реально "ДАНУНАХУЙ", судья слышала...
Гособвинитель - дебил.
Нол вопрос не в том. Прения 18.11.11.
Как ситуацию обыграть?

Заявление о совершенном преступлении в надзирающую прокуратуру+жалобу в ККС

А какое преступление? А главное кто..? совершил.
Вот с ККС бум думать...

То есть "кое-что" как бы признано вещдоком и приобщено, но на 217-й защите не предъявлено

совершенно верно

что подтверждается имеющимся сейчас в деле протоколом ознакомления?

в смысле?

Неполное ознакомление обвиняемого с материалами дела...

Не, уважаемый к777ху, Вы немного "не в ту степь".
Вопрос... см. в названии темы

[scorpion]

В том то и дело, что не задним числом, а тем числом, которое есть в деле. Новый вещдок добавлен в "приобщалку" уже в суде.

А в справке к ОЗ он есть?

[Эдя]

А в справке к ОЗ он есть?

Блин, нет с собой ОЗ, но scorpion, с меня

[к777ху]

В смысле, что для того, чтобы всё чисто сфальсифицировать, нужно вставить новый вещдок не только в следопутские постановления, но и в протоколы ознакомления защиты с вещдоками (а на них должна быть живая подпись злодея и адвоката), и в справку к обвинительному заключению, копия которого выдана на руки защите... Либо гособвинитель и правда идиот, либо я ничего не понимаю....

[duke777]

Эдя, В прокуратуру пишется очень просто, типа... излагается фабула. Законом не предусмотренно замены и дописки, прошу провести проверку по моему заявлению.Мне известно мое право обжаловать в суд как действия так и бездействия должностных лиц. Без уважения, Эдя Пусть проверяют.

[Эдя]

Либо гособвинитель и правда идиот, либо я ничего не понимаю....

к777ху, скорее первое
duke777,

Законом не предусмотренно замены и дописки, прошу провести проверку по моему заявлению.Мне известно мое право обжаловать в суд как действия так и бездействия должностных лиц. Без уважения, Эдя

Как мне это заявить? ходатайкой? тогда о чем?
Напомню, подошли к прениям

[duke777]

Расшивали-сшивали... не суть важно. Ты пишешь что "кое что добавлено". Вопрос: это кое что добавленное имеет значение для дела? Повлияет на Приговор? Будет ли реально отражено в приговоре? Сходи к судье то... чай не сломаешься, поговорите, объяснитесь. Все люди, все человеки. Во всяком случае ничего не теряешь.

[Эдя]

Сходи к судье то... чай не сломаешься,

Судья в адеквате, гособвинитель - дебил, тупит.
Судье касачка не нужна, но я не в своем регионе, потому и заморочился....

Расшивали-сшивали... не суть важно.

Пагодь, duke777, как это не суть важно?
1. Зачем расшивали - сшивали?
2. Кто расшивал - сшивал?
Ответов на эти простые вопросы не получить, а они имеют значение для дела. И что делать?

[duke777]

Еслиб было нежелательно расшивать дело то определили бы опечатывать его после сшивания. Да таж секретарь скажет, что следопут дубень сшил дело какими то непонятными нитками, которые развалились (сгнили), вот дело и развалилось (в прямом смысле-листы повыпадали) ну а она перешила какчественными нитками

Тем более не в своём регионе! Это у себя дома, прежде чем написать на суд жалобу еще подумаешь-прикинишь как это выльется, а на выезде то вообще как то всё веселее

[Эдя]

Да таж секретарь скажет

Секретарь уже 4 я с начала процесса...

скажет, что следопут дубень сшил дело какими то непонятными нитками,

еще прикол, до "нужного мне" дока белые нитки, а после, черные..
эти фальсификаторы совсем пизд...ись, а мож и были такие

а на выезде то вообще как то всё веселее

тут согласен
пусть репу сами чешут
Но все-ж, как мне процессуально грамотно заявить про всю эту х..ню?

[shpilman]

у нас недавно был прикол в городском суде, уволилась девочка секретарь, есть у нас на районе адвокат он вообще бандос бывший ну как он статус получил для нас остается тайной до сих пор, но это не суть. Значит эта девочка за день до увольнения перешила дело и в шила в него доки которые ей лоер принес. И не кому даже в голову не пришло, дело вернули на ДОС, что бы оправдательный не выносить. Следаку говорят иди сюда в прокуратуре взяточник несчастный, ты че там намутил и сколько тебе принесли. Следопыт в шоке не знает что говорить. Возбудили в отношении следопыта дело, закрыли его. Нанял себе следопыт лоера , старенького дедушку такого, и он докопался до истины, они там проводили какую то хитрую экспертизу помимо трасологии. И комитетский руководитель сказал, соглашайтесь на 285 ч.1 и мы в отношении следака дело прекрати и его освободим. Ну короче следак ушел чистым, а вот сикритутку с адвокатом подтянули не подетски.

[Эдя]

"Источник сообщил" - том растрепался, потому и перешили.

[Эдя]

А в справке к ОЗ он есть?

scorpion, в справке есть "НС изъятое там то, хранится в камере вещдоков.."
Но в деле то нет протокола осмотра вещдока..

[scorpion]

Но в деле то нет протокола осмотра вещдока..

нет протокола - нет вещдока

[Эдя]

нет протокола - нет вещдока

Т.е. в прениях тупо заявить - "пошли нахрен"?
Дело в том, что в процессе неоднократно указывал на этот косяк, но ни со стороны обвинения, ни суда, даже поползновений не было на 237 ю, и на истребование "вещества" из камеры вещдоков.
Сегодня обвинитель запросил 14 лет строгого, я пренюсь 21.11.11.
По приговору отпишусь

[duke777]

Эдя, Оформи своё мнеие письменно и приложи (ч 7 ст 292упк)

[Эдя]

Оформи своё мнеие письменно и приложи (ч 7 ст 292упк)

duke777, да я в последнее время так и делаю, потому как иногда читаешь протокол с/з и свою речь в нем, и тихо (иногда громко) ох...ешь..

[ГенаХа]

так и не понял, чего там намодернизировали, но скорей всего приобщить забыли вещдок постановлением, тут подредактировали. По разнице между старыми и новыми фотокопиями сложно что-то доказать, пробовали пару раз, поскольку перешивка дел -- это почти обычай делового оборота и встречается часто. Особо дельного ничего не получилось.
Я не вижу, что такого глобального можно отжать из недоказанной перешивки.