Сообщений в теме: 30

[Sergey1992]

Если в стоимость услуг по договору ВОУ заложены расходы исполнителя и он их понес (например изготовил карточку для входа на его территорию), то при возврате имеет ли исполнитель право удержать из аванса стоимость этих расходов?
Размер расходов в договоре указан. Заказчик категорически не согласен, услугами он не пользовался и хочет всю сумму обратно.

[ВладимирD]

то при возврате

Эх Паша... Вот не сношу тему сходу в разделочный, цени. Каком возврате? Кто кому чего возвращает? На основании чего?

[Sergey1992]

Заказчки отказался от договора и просит вернуть весь уплаченный аванс.
Исполнитель хочет удержать стоимость расходов, размер которых указан в договоре и включен в стоимость услуг.
Подтвердить размер исполнитель не может и думает, что этого и не надо, так как размер указан в договоре.

Сообщение отредактировал Поварешка: 11 October 2012 - 14:03

[ВладимирD]

Заказчки отказался от договора и просит вернуть весь уплаченный аванс.

А услуги-то оказаны были уже? Заказчик их принимал как-то?

[Sergey1992]

Нет. Но расходы исполнитель понес - изготовил карточку на вход. Эти расходы включены в стоимость услуг, которые заказчик проплатил авансом. Заказчик просит вернуть аванс в полном объеме.

[ВладимирD]

В суде в качестве доказательства договор пройдет только в случае отсутствия возражений со стороны заказчика (по идее, сейчас в судах много всяких чудес случается). Расходы доказываются платежными документами и документами, обосновывающими эти расходы.

[Sergey1992]

Так заказчик же был согласен с размером расходов, подписывая договор?

[BloodForFun]

Так заказчик же был согласен с размером расходов, подписывая договор?

Что ничуть не мешает выразить ему несогласие в судебном процессе. Тогда был согласен, сейчас не согласен - в чем проблема? По 782 ГК РФ он (заказчику услуг) должен возместить только фактически понесенные расходы. А вот доказывать размер расходов и их фактическое осуществление необходимо ответчику (исполнителю услуг).

Сообщение отредактировал BloodForFun: 11 October 2012 - 14:58

[ВладимирD]

Так заказчик же был согласен с размером расходов, подписывая договор?

Заказчик и с отрезанием ноги после окончания действия договора мог быть согласен на момент его заключения, так что, будем ногу резать?

[nick_ruller]

А что карточку нельзя использовать для другого лица?

[Sergey1992]

Нет, именная

[ВладимирD]

Если б ты Паша меня не материл в свое время, я б тебя научил, как расходы обосновывать, а ты даж прощения не попросил...)))

[nick_ruller]

ВладимирD, заранее прошу прошения. Поделись опытом.

[Sergey1992]

Исполнитель специально согласовал с заказчиком стоимость своих расходов в договоре, так как фактическими чеками подтвердить их нельзя. Что написано на бумашке, то какашка?

Никак обосновать нельзя, только чеками и то не всеми.

Сообщение отредактировал Поварешка: 11 October 2012 - 16:12

[ВладимирD]

заранее прошу прошения. Поделись опытом.

Помните мою книжку про потребиллеров? Там есть в так сказать мяхкой форме))) Могу в личку (ничего сложного на самом деле, нечто подобное обсуждалось в теме про ремонт помещений, сданных арендатором в ненадлежащем виде).

Никак обосновать нельзя

ну если очень хочется, то зя)))

[nick_ruller]

Помните мою книжку про потребиллеров?

Уже смутно помню. Подобрать субп, который будет работу работать?

например изготовил карточку для входа на его территорию

У вас, что нет ни одного документа, что вы карточку покупали?

[Sergey1992]

Есть, но цена там копеечная, а вот труд для ее оформления стоит намного дороже.
Если для подтверждения 5 рублей нужно делать отдельный договор ВОУ с сотрудником-ИП по оформлению этой карты, платить ему по безналу, то это целый геморрой, я не понимаю. почему в договоре сторонам нельзя согласовать стоимость расходов. Вернее, почему потом надо доказывать эту согласованную стоимость..

Сообщение отредактировал Поварешка: 11 October 2012 - 18:20

[nick_ruller]

Есть, но цена там копеечная, а вот труд для ее оформления стоит намного дороже.

Что там такого дорого?

[Sergey1992]

Нарисовать

[ВладимирD]

Подобрать субп, который будет работу работать?

Ну это один из вариантов, самый общий, можно и еще проще, но суть того, кем является субчик, остается той же.

Что там такого дорого?

Что-что, начальство сказало, что надо побольше удержать, вот это и дорого)))

[BloodForFun]

Вернее, почему потом надо доказывать эту согласованную стоимость..

ПАтАму что так написано в статье 782 ГК РФ.
Перечитывайте пункт 1 пока не наступит просветление:
"Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов."

[nick_ruller]

А если будет работник-сдельщик, которому полагается за 1 ед 500 руб.

[ВладимирD]

А если будет работник-сдельщик, которому полагается за 1 ед 500 руб.

У исполнителя в штате? Что-то меня сомнение берет...

[Sergey1992]

Вас сказал, что зарплата работникам не относится к фактически понесенным расходам

[nick_ruller]

Поварешка, постановление в студию.