Сообщений в теме: 40

[Northem]

Проект
N 88331-6

Внесен Правительством
Российской Федерации

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И СТАТЬЮ 1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСИ"

Статья 1

Внести в Трудовой кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2004, N 35, ст. 3607; 2006, N 27, ст. 2878; 2008, N 9, ст. 812; N 30, ст. 3616; N 52, ст. 6236; 2009, N 30, ст. 3739; N 46, ст. 5419; 2010, N 52, ст. 7002; 2011, N 1, ст. 49; N 25, ст. 3539; 2012, N 10, ст. 1164) следующие изменения:
1) дополнить статью 66 частью седьмой следующего содержания:
"В трудовую книжку по желанию работника сведения о дистанционной работе могут не вноситься.";
2) часть первую статьи 67 после слов "заключается в письменной форме," дополнить словами "за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом,";
3) дополнить главой 49.1 следующего содержания:

"Глава 49.1. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА
ДИСТАНЦИОННЫХ РАБОТНИКОВ

Статья 312.1. Дистанционные работники

Для целей настоящего Кодекса дистанционными работниками считаются лица, заключившие трудовой договор о выполнении определенной этим договором трудовой функции вне места расположения работодателя, в том числе в другой местности (за исключением надомников), с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет и других видов связи (далее - дистанционная работа).
На дистанционных работников распространяется действие трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, с учетом особенностей, установленных настоящим Кодексом.

Статья 312.2. Особенности заключения трудового договора с дистанционными работниками

Трудовой договор с дистанционными работниками может заключаться в электронном виде.
При заключении, изменении трудового договора с дистанционным работником в электронном виде, а также в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, связанных с необходимостью проставления сторонами трудового договора подписей, используется усиленная квалифицированная электронная подпись в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.
Порядок и сроки обеспечения дистанционных работников необходимыми для выполнения трудовой функции оборудованием и иными ресурсами, сдачи выполненной работы, порядок и сроки выплаты компенсации за использование дистанционными работниками принадлежащих им оборудования и иных ресурсов, а также порядок возмещения иных расходов, связанных с выполнением дистанционной работы, определяются трудовым договором.
При заключении трудового договора документы, предусмотренные статьей 65 настоящего Кодекса, могут быть представлены дистанционным работником в электронном виде.
В случае заключения трудового договора с дистанционным работником в электронном виде работодатель обязан направить дистанционному работнику заверенную надлежащим образом копию трудового договора по почте заказным письмом с уведомлением не позднее трех календарных дней со дня заключения трудового договора.
Ознакомление дистанционных работников с документами, предусмотренными статьей 68 настоящего Кодекса, в электронном виде допускается с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи.

Статья 312.3. Особенности прекращения трудового договора с дистанционными работниками

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, трудовой договор с дистанционным работником может быть прекращен по основаниям, предусмотренным трудовым договором.
Ознакомление дистанционного работника с приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора допускается в электронном виде с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи.
Подача дистанционным работником заявления о выдаче заверенных надлежащим образом копий документов, связанных с работой, в электронном виде допускается с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи.
В день прекращения трудового договора, заключенного с дистанционным работником в электронном виде, работодатель обязан направить ему заверенную надлежащим образом копию приказа (распоряжения) работодателя о прекращении трудового договора по почте заказным письмом с уведомлением.

Статья 312.4. Режимы труда и отдыха дистанционных работников

Дистанционные работники распределяют свое рабочее время и время отдыха по своему усмотрению, если иное не предусмотрено трудовым договором.".

Статья 2

Статью 1 Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 15, ст. 2036) дополнить словами ", а также в иных случаях, установленных федеральными законами".

Статья 3

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

Вот читаю я этот проект.... и много у меня вопросов..начиная от вопросов что считать рабочим местом и его соответсвенно порядка его аттестации, и заканчивая вопросом создания подразделения в другом субъекте РФ, налогооблжаения и ответсвенности по теме ОТ. Про эл. трудовые я вообще молчу..не понятно... Кто что думает?

[Gonsales]

и его соответсвенно порядка его аттестации,

ну и ... как тебя назвать)))))))) шо таки от этой аттестации будет, ежели работник сам себе его выбирает?

[Northem]

Gonsales,м..у кого то на работе правила ОТ и ТБ нерушають?))от этой аттестации зависит возможный размер доплат за работу во вредных условиях + ответственность за её отсутсвие. как работодатель д. проветси аттестацию раб. места у дистанционника? Я в Моурманске - он в Урюпинске... а то что работник сам себе такую форму выбрал - работодателя ни кто от обязанности аттестаовать рабочее место (которое кстати тож не понятно где находится) не освобождает)

[andrewgross]

С аттестацией проблем не вижу, она будет делаться силами третьей стороны. Заключаете договор со специализированной конторой в месте нахождения фрилансера, платите по договору, получаете аттестацию.
Меня вот больше беспокоят вопросы табелирования, сверхурочных, работы в выходные дни, командировки, отпуска, всякого рода гарантии, особенно студентам и женщинам.

[Northem]

andrewgross,м.. т.е. берем в аренду часть квартиры?)

табелирование - вообще песня отдельная... а если "интернет упал"? а он д. контролировать работу сайта - кто д.б. будет разбираться с местным провайдером? да и вообще.. как егов штат то поставить..если он на РКС работает - платить полярку? создавать структурное подразделение (представительство)?

[andrewgross]

Полярку платить придется, это точно, так что фрилансеры из РКС уже в пролете, будут вербовать их из европейской части до полярного круга.
Не было официального фриланса - не было проблем, вполне обходились ГПД.

[Northem]

andrewgross, угу... теперь пытаются втиснуть то что д. регулироваться договорами ГПХ в трудовое.. но как то все через ж-у получается..

[odysseus]

Задумка отличная, я всеми руками ЗА. Реализация задумки топорная и ничего кроме как непринятие в ГД законопроект не ожидает.

[ВладимирМВ]

Задумка отличная, я всеми руками ЗА. Реализация задумки топорная и ничего кроме как непринятие в ГД законопроект не ожидает.

собственно, как и большинство задумок в России.
http://www.rostrud.ru

Сообщение отредактировал ВладимирМВ: 29 November 2012 - 16:12

[SVR]

Подниму тему пожалуй.

и ничего кроме как непринятие в ГД законопроект не ожидает.

Не судьба:
Федеральный закон от 05.04.2013 N 60-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

работодателя ни кто от обязанности аттестаовать рабочее место (которое кстати тож не понятно где находится) не освобождает)

Вопрос вроде бы снят вот этим пассажем:

вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя,

Вот сижу и думаю, а кто вообще в этом случае отвечает за несчастные случаи и может ли быть несчастный случай на производстве в этих условиях?

[Капитон]

Вот сижу и думаю, а кто вообще в этом случае отвечает за несчастные случаи и может ли быть несчастный случай на производстве в этих условиях?

ИМХО нет.
напрягает только электронная подпись

[odysseus]

напрягает только электронная подпись

да это тяжелый случай, лучше б уж отклонили что ли

[Капитон]

лучше б уж отклонили что ли

это заразил Медведев.Думаю, что в реале заявы и ТД будут по почте отправлять.

[SVR]

ИМХО нет.

Ладно, допустим несчастных случаев нет. А как насчет профессиональных заболеваний?
Если и их нет, то следующий логический шаг - нет шансов на страховой случай, значит не должно быть и страхования?

[der stolze Bayer Jochi]

По сути фри-лансер - тот же "домушник", только интернетный, потому закон и не предполагает аттестации рабочего места. Оно же - домашняя обстановка. . Вот если РД сам выбирает для работника место, тогда да, обязанность аттестации существует. Та же фигня с оборудованием: кто выбирает. Если РБ, то в пролёте. Время отдыха и труда определяет сам РБ. Но я думаю, что с согласия РД. Но всё же, от термина "рабочее место" глава о дистантниках не отказывается, потому и страхование от НС на рабочем месте всё же остаётся. Тем более, что СС по такому виду страхования включает травмы и иные подобные события на пути следования к месту работы. Впрочем, если место работы - дом, то отчисления в ФСС должны быть меньше, так как вероятность НС вроде как меньше - не в трущобах же РБ трудиться будет с ноутом на руках. Что касается командировок и т.п., они остаются, но приобретают несколько причудливое выражение. Но всё равно, старую добрую почту никто не отменял. Так что она и останется подстраховочным способом контакта и обмена документами. Единственный плюс - можно не вписывать к книжку записи и труд.деят-ти.

[Капитон]

А как насчет профессиональных заболеваний?

так сам же и виноват. Обеспечь себе рабочее место, аттестуй в соответствии с нормами и работай.

значит не должно быть и страхования?

а вот на государственные поборы не замахивайтесь.

СС по такому виду страхования включает травмы и иные подобные события на пути следования к месту работы.

это как от туалета к кабинету

[odysseus]

отчисления в ФСС должны быть меньше, так как вероятность НС вроде как меньше - не в трущобах же РБ трудиться будет с ноутом на руках.

а по-моему они должны быть больше, потому что слепота и сколиоз обеспечены

Единственный плюс - можно не вписывать к книжку записи и труд.деят-ти.

и в чем плюс в данном случа??

[der stolze Bayer Jochi]

отчисления в ФСС должны быть меньше, так как вероятность НС вроде как меньше - не в трущобах же РБ трудиться будет с ноутом на руках.

а по-моему они должны быть больше, потому что слепота и сколиоз обеспечены

Единственный плюс - можно не вписывать к книжку записи и труд.деят-ти.

и в чем плюс в данном случа??

Шутить можно сколько угодно, но фри-лансер свободен в ритме работы - захотел и сделал стойку йоги или совершил любовный акт, на худой конец - просто глазам дал отдохнуть. За ним никто не в состоянии следить всё время. Так что про сколиоз и слепоту тут не надо. Что касается плюса, то отсутствие записи в книжке для уволенных по 81й хорошо - кадровика ничто не смутит. Но это так - подсластить пилюлю, так как всё равно запрос неофициальный будет. А про пенсионные дела можно тут не думать - есть персонифицированный учёт и точка.

[odysseus]

Шутить можно сколько угодно, но фри-лансер свободен в ритме работы - захотел и сделал стойку йоги или совершил любовный акт, на худой конец - просто глазам дал отдохнуть.

а чем обычный работник не свободен??? только предрассудками работодателя. На мой взгляд все зависит от специфики работы и профессии. К примеру мне совершенно неясно зачем многие работодатели требуют от юристов, бухгалтеров, сис.админов 100% времени присутствия в офисе. ЧТо там попу просиживать?? Одно дело речь идет о крупном предприятии, другое дело о мелком бизнесе, где требование присутствия на рабочем месте ежесекундно есть лишь блажь и дисциплина. В этом отношении разницы межуд фрилансом и рядовым сотрудником лично я не вижу. Все зависит от работодателя. Мое мнение - работника следует ценить по результату, а не по исполнительности в дисциплине и соблюдении правил внутреннего распорядка.

про сколиоз и слепоту тут не надо.

надо, потому как фрилансер выполняет тот же объем работы что и рядовой ин-хаус сотрудник и риск схлопотать сколиоз не на 1% не меньше, а вот гарантий мед.защиты меньше

Но это так - подсластить пилюлю, так как всё равно запрос неофициальный будет.

какой запрос?? вы про фрилансеров в УФСБ щас пишите?? 99% работодателей никакие запросы не делают, да и в РФ добрая часть работников оформлена только на бумаге, а ФНС и фонды знать не знают об их существовании

[der stolze Bayer Jochi]

odysseus, про фри-лансера всё равно спросят у бывшего РД, которого он укажет в резюме. Что касается просиживания 5-й точки в офисе, то это - действительно шпиономания РД и психопатии отдельных топов. Но именно они, эти порочные твари и извращают нормальные труд.отношения, делая внутренний распорядок и субординацию чем-то главным и самодовлеющим. Даже в случае фри-ланса РД может потребовать постоянного включения веб-камеры, чтобы видеть, чем занят дистантник. Смеяться будете, а такие отморозки есть. С ними не сколиоз и миопию заработаешь, а инфаркт миокарда.

[SVR]

но фри-лансер свободен в ритме работы - захотел и сделал стойку йоги или совершил любовный акт, на худой конец - просто глазам дал отдохнуть

1. Дистанционник это не фриланс в классическом его понимании. Точнее фриланс (удаленная проектная деятельность) это частный случай дистанционной работы.
2. Вот это -

Статья 312.4. Особенности режима рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника
Если иное не предусмотрено трудовым договором о дистанционной работе, режим рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника устанавливается им по своему усмотрению.

говорит нам о том, что "ритм работы" это договорное условие и работодатель вправе требовать нахождение сотрудника перед монитором с ... по ... с паузами в количестве н-штук с ... по ... . Причем вопрос о контроле в этом случае решается программными методами достаточно просто.

Сообщение отредактировал SVR: 17 June 2013 - 15:11

[der stolze Bayer Jochi]

но фри-лансер свободен в ритме работы - захотел и сделал стойку йоги или совершил любовный акт, на худой конец - просто глазам дал отдохнуть

1. Дистанционник это не фриланс в классическом его понимании. Точнее фриланс (удаленная проектная деятельность) это частный случай дистанционной работы.
2. Вот это -

Статья 312.4. Особенности режима рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника
Если иное не предусмотрено трудовым договором о дистанционной работе, режим рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника устанавливается им по своему усмотрению.

говорит нам о том, что "ритм работы" это договорное условие и работодатель вправе требовать нахождение сотрудника перед монитором с ... по ... с паузами в количестве н-штук с ... по ... . Причем вопрос о контроле в этом случае решается программными методами достаточно просто.

Вот ещё бы не пытались бы наши РД навязать условия ТД, выгодные им одним ! А то сиди как сыч перед компом лишь бы не уволили за нарушение режима труда.

[SVR]

А то сиди как сыч перед компом

Хочешь получать заработную плату - выполняй свои должностные обязанности. Не хочешь - ищи себе другую работу.


"А ты походи по рынку, поспрашивай, поприценивайся..." (цы)

Сообщение отредактировал SVR: 20 June 2013 - 18:18

[der stolze Bayer Jochi]

А то сиди как сыч перед компом

Хочешь получать заработную плату - выполняй свои должностные обязанности. Не хочешь - ищи себе другую работу.


"А ты походи по рынку, поспрашивай, поприценивайся..." (цы)

Знакомая риторика. Всю дорогу с ней борюсь. Этак всё, что угодно в обязанности вменить можно тому, кому деваться некуда. И ЗП у нас никто платить не хочет. Чем выше ЗП, тем больше шансов потерять работу.

[Unknown Soldier]

я с программистами и манагерами по продажам дистанционники сделал, типа сидят дома, по факту полштата
как раз проверка ГИТа в начале июля будет, отпишу как они съедят это
ЗЫ: на ЭЦП забил, она ж "может", а не обязательно только посредством нее, все в одном городе, пришли подписали и ушли

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 21 June 2013 - 13:42