Сообщений в теме: 47

[KrendeLL]

Здравствуйте, уважаемые консультанты. Прошу помочь в оформлении земли в собственность.

Хронология такова:
1960 г. Родителям предоставляют земельный участок площ. 504 кв.м под строительство жилого дома.
Имеются документы:
1. Типовой договор о предоставлении земельного участка под строительство индивидуального жилого дома на праве личной собственности.Договор заверен нотариусом. К договору прилагаются план земельного участка и типовой проект жилого дома.
2.Решение исполкома городского совета депутатов трудящихся об отводе земельного участка под инд.жилищное строительство.
3.Акт о предоставлении в бессрочное пользование для индивидуального строительства и в дальнейшую эксплуатацию земельного участка.

1974 г. Рождение сына

1979 г. Имеется план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно". В связи с чем этот план был выдан, уже неизвестно.

1982 г. Расторжение брака, по решению суда право собственности на домовладение полностью переходит к матери. В доме так и продолжают жить мать и сын.

2002 г. умирает мать, сын открывает наследственное дело.

2006 г. Сын получает следующие документы:
1. Извлечение из тех.паспорта на жилой дом, в котором есть план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно".
2.Свидетельство о праве на наследство по закону на жилой дом, расположенный на земельном участке площ. 504 кв.м


2013 г.Сын получил Свидетельство о гос.регистрации права на жилой дом

Рег.палата при попытке зарегистрировать право собственности на земельный участок, как ранее учтенный, выдала Решение об отказе во внесении сведений о ранее учтенных объектах недвижимости

Были предоставлены документы :
1.Заявление о внесении в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости
2.Типовой договор о предоставлении в бессрочное пользование земельного участка от 1960 года
3.Свидетельство о гос.регистрации права собственности на дом.

В Решении написано следующее:
"По результатам проверки сведений об объекте недвижимости и содержащих их документов, проведенной в соответствии с ФЗ №221 выявлено:
-согласно пунктам 19 и 34 Порядка ведения государственного кадастра недвижимости утвержденного приказом Министерства экономического развития РФ от 4 февраля 2010 г. №42 в представленных документах отсутствуют основания для внесения сведений о земельном участке как о ранее учтенном: в государственном кадастре недвижимости содержатся сведения о ранее учтенном земельном участке с кадастровым номером *** , расположенном по адресу ****
Для устранения причин отказа рекомендуется обратиться с запросом в орган кадастрового учета о предоставлении сведений гос.кадастра недвижимости в виде кадастровой выписки, указав кадастровый номер *** "

Согласно этой рекомендации был получен по запросу Кадастровый паспорт земельного участка. В нем указано:
-кадастровый номер ***,
-дата внесения номера в гос.кадастр недвижимости - 2000 г
-местоположение: местоположение установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка. Почтовый адрес ориентира ***
-площадь - 1050 кв.м
-категория земель: земли населенных пунктов
-разрешенное использование земли: земли под домами инд.жилой застройки
-сведения о правах: отсутствуют
-особые отметки: граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства.

Дальше никаких действий не предпринималось. В рег.палате на словах сказали, что и с этим документом будет отказ из-за противоречий в документах. Дело я приостановил заявлением.

Вопрос, как действовать далее? Благодарю за рекомендации.

[duke777]

В суд

[Alderamin]

Здравствуйте, уважаемые консультанты. Прошу помочь в оформлении земли в собственность.

Не назвали регион и бюджет...

Хронология такова:
1960 г. Родителям предоставляют земельный участок площ. 504 кв.м под строительство жилого дома.
Имеются документы:
1. Типовой договор о предоставлении земельного участка под строительство индивидуального жилого дома на праве личной собственности.Договор заверен нотариусом. К договору прилагаются план земельного участка и типовой проект жилого дома.
2.Решение исполкома городского совета депутатов трудящихся об отводе земельного участка под инд.жилищное строительство.
3.Акт о предоставлении в бессрочное пользование для индивидуального строительства и в дальнейшую эксплуатацию земельного участка.

1974 г. Рождение сына

1979 г. Имеется план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно". В связи с чем этот план был выдан, уже неизвестно.

1982 г. Расторжение брака, по решению суда право собственности на домовладение полностью переходит к матери. В доме так и продолжают жить мать и сын.

2002 г. умирает мать, сын открывает наследственное дело.

2006 г. Сын получает следующие документы:
1. Извлечение из тех.паспорта на жилой дом, в котором есть план усадебного участка с отметкой "земельный участок увеличен самовольно".
2.Свидетельство о праве на наследство по закону на жилой дом, расположенный на земельном участке площ. 504 кв.м


2013 г.Сын получил Свидетельство о гос.регистрации права на жилой дом

Рег.палата при попытке зарегистрировать право собственности на земельный участок, как ранее учтенный, выдала Решение об отказе во внесении сведений о ранее учтенных объектах недвижимости

Были предоставлены документы :
1.Заявление о внесении в государственный кадастр недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости
2.Типовой договор о предоставлении в бессрочное пользование земельного участка от 1960 года
3.Свидетельство о гос.регистрации права собственности на дом.

В Решении написано следующее:
"По результатам проверки сведений об объекте недвижимости и содержащих их документов, проведенной в соответствии с ФЗ №221 выявлено:
-согласно пунктам 19 и 34 Порядка ведения государственного кадастра недвижимости утвержденного приказом Министерства экономического развития РФ от 4 февраля 2010 г. №42 в представленных документах отсутствуют основания для внесения сведений о земельном участке как о ранее учтенном: в государственном кадастре недвижимости содержатся сведения о ранее учтенном земельном участке с кадастровым номером *** , расположенном по адресу ****
Для устранения причин отказа рекомендуется обратиться с запросом в орган кадастрового учета о предоставлении сведений гос.кадастра недвижимости в виде кадастровой выписки, указав кадастровый номер *** "

Согласно этой рекомендации был получен по запросу Кадастровый паспорт земельного участка. В нем указано:
-кадастровый номер ***,
-дата внесения номера в гос.кадастр недвижимости - 2000 г
-местоположение: местоположение установлено относительно ориентира, расположенного в границах участка. Почтовый адрес ориентира ***
-площадь - 1050 кв.м
-категория земель: земли населенных пунктов
-разрешенное использование земли: земли под домами инд.жилой застройки
-сведения о правах: отсутствуют
-особые отметки: граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства.

Дальше никаких действий не предпринималось. В рег.палате на словах сказали, что и с этим документом будет отказ из-за противоречий в документах. Дело я приостановил заявлением.

Вопрос, как действовать далее?

Анализировать документы, выяснять, что за противоречия, что за участок поставлен на кадастровый учет в 2000 году...

В суд

С каким требованием?

[duke777]

С каким требованием?

О заключении договора аренды ЗУ под домом. Дом то в собственности, как его без ЗУ эксплуатировать?

[KrendeLL]

duke777,Alderamin, благодарю за внимание к теме.

Хочу спросить о такой вещи, как 15-летний срок добросовестного использования земли. Применимо ли это понятие в моем случае, учитывая, что присоединенный моими родителями участок, используется как минимум с 1979 года, т.е. 34 года.....Или можно рассматривать этот вариант не ранее 15 летнего срока от моего вступления в наследство жилым домом?

С каким требованием?

О заключении договора аренды ЗУ под домом. Дом то в собственности, как его без ЗУ эксплуатировать?

То есть на рассмотрение суда представить весь увеличенный участок или только самозахват? Ведь на 504 кв.м есть документы на бессрочное пользование и именно на этом участке стоит дом

И, пожалуйста, скажите, в какой именно суд надо обращаться, я совсем не знаю эту структуру

[Izverg]

Вы- правоприемник. (про годы чудесные).

[KrendeLL]

регион - Астрахань

Вы- правоприемник. (про годы чудесные).

То есть можно ссылаться на срок 34 года?

[duke777]

я совсем не знаю эту структуру

к практику в реале обращайтесь, не занимайтесь самолечением

[KrendeLL]

я совсем не знаю эту структуру

к практику в реале обращайтесь, не занимайтесь самолечением

Хотелось бы сначала определиться с правильным порядком действий, иначе, как определить, что в реале практик будет действовать от моего имени правильно?

[Alderamin]

С каким требованием?

О заключении договора аренды ЗУ под домом. Дом то в собственности, как его без ЗУ эксплуатировать?

Ну и откажет суд - заявитель не обращался в установленном порядке, так что его право заключить договор аренды пока никем и никак не нарушено...

Хочу спросить о такой вещи, как 15-летний срок добросовестного использования земли. Применимо ли это понятие в моем случае, учитывая, что присоединенный моими родителями участок, используется как минимум с 1979 года, т.е. 34 года.....Или можно рассматривать этот вариант не ранее 15 летнего срока от моего вступления в наследство жилым домом?

О чем это понятие - известно только Вам. Если Вы про приобретательную давность, то про нее нужно говорить в самую последнюю очередь...

С каким требованием?

О заключении договора аренды ЗУ под домом. Дом то в собственности, как его без ЗУ эксплуатировать?

То есть на рассмотрение суда представить весь увеличенный участок или только самозахват? Ведь на 504 кв.м есть документы на бессрочное пользование и именно на этом участке стоит дом

И, пожалуйста, скажите, в какой именно суд надо обращаться, я совсем не знаю эту структуру

Могу лишь присоединиться к сказанному:

к практику в реале обращайтесь, не занимайтесь самолечением

Хотелось бы сначала определиться с правильным порядком действий, иначе, как определить, что в реале практик будет действовать от моего имени правильно?

Вот интересно, а как Вы здесь определяете, что правильно из того, что Вам говорят, а что нет?

[KrendeLL]

С каким требованием?

О заключении договора аренды ЗУ под домом. Дом то в собственности, как его без ЗУ эксплуатировать?

Ну и откажет суд - заявитель не обращался в установленном порядке, так что его право заключить договор аренды пока никем и никак не нарушено...

Значит, сначала не в суд? А куда и как надо обратиться в установленном порядке?

Про 15 лет - совершенно верно, имел в виду Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Значит это не мой случай?

Правильность действий постараюсь определить исходя из достигнутого консенсуса

[Alderamin]

Ну и откажет суд - заявитель не обращался в установленном порядке, так что его право заключить договор аренды пока никем и никак не нарушено...

Значит, сначала не в суд? А куда и как надо обратиться в установленном порядке?

Про 15 лет - совершенно верно, имел в виду Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Значит это не мой случай?

Правильность действий постараюсь определить исходя из достигнутого консенсуса

Честно говоря, не понимаю, как Вы собираетесь это делать если из Ваших постов следует, что Вы совершенно не в теме...

[KrendeLL]

Ну и откажет суд - заявитель не обращался в установленном порядке, так что его право заключить договор аренды пока никем и никак не нарушено...

Alderamin, прошу пояснить Вашу фразу об обращении заявителя в установленном порядке. Значит ли это, что прежде, чем идти в суд, я должен обратиться еще куда-то? Вопрос - куда и как? Буду признателен за разъяснения.

Сообщение отредактировал KrendeLL: 18 December 2013 - 22:24

[Alderamin]

Ну и откажет суд - заявитель не обращался в установленном порядке, так что его право заключить договор аренды пока никем и никак не нарушено...

Alderamin, прошу пояснить Вашу фразу об обращении заявителя в установленном порядке. Значит ли это, что прежде, чем идти в суд, я должен обратиться еще куда-то? Вопрос - куда и как? Буду признателен за разъяснения.

Речь шла о договоре аренды ЗУ. Вы уже передумали оформлять право собственности на ЗУ - хотите получить его в аренду?

[KrendeLL]

Alderamin, конечная цель - оформление в собственность, вопрос - как действовать наиболее оптимальным путем?

Поясните, могу ли я сразу обратиться в суд за правом собственности на весь участок или сначала надо оформить на него аренду?

Сообщение отредактировал KrendeLL: 18 December 2013 - 23:31

[Alderamin]

Alderamin, конечная цель - оформление в собственность, вопрос - как действовать наиболее оптимальным путем?

Вам уже сказали - обратиться к специалисту...

Поясните, могу ли я сразу обратиться в суд за правом собственности на весь участок или сначала надо оформить на него аренду?

Смогу пояснить, как только у меня откроется дар ясновидения. В общем, Вам придется какое-то время подождать...

[KrendeLL]

Специалист в реале увидит те же документы, что я указал здесь, поэтому совет от специалистов форума будет не менее информативным.

Вот, нашел в обсуждениях ссылку на статью 36. Приобретение прав на земельные участки, которые находятся в государственной или муниципальной собственности и на которых расположены здания, строения, сооружения

[Земельный кодекс РФ] [Глава V] [Статья 36]
1. Граждане и юридические лица, имеющие в собственности, безвозмездном пользовании, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии с настоящим Кодексом.

Подходит ли эта статья к моему случаю?

[Alderamin]

Специалист в реале увидит те же документы, что я указал здесь, поэтому совет от специалистов форума будет не менее информативным.

Ндааа... пипец... Вам сколько лет-то? Вы ни разу не слышали поговорку "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"?

Вот, нашел в обсуждениях ссылку на статью 36. Приобретение прав на земельные участки, которые находятся в государственной или муниципальной собственности и на которых расположены здания, строения, сооружения

[Земельный кодекс РФ] [Глава V] [Статья 36]
1. Граждане и юридические лица, имеющие в собственности, безвозмездном пользовании, хозяйственном ведении или оперативном управлении здания, строения, сооружения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают права на эти земельные участки в соответствии с настоящим Кодексом.

Подходит ли эта статья к моему случаю?

На всякий случай информирую, что у меня дар ясновидения еще не прорезался...

[KrendeLL]

Вы ни разу не слышали поговорку "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать"?

Если необходимо, могу документы отсканировать

[Alderamin]

Если необходимо, могу документы отсканировать

Дык отсканируйте...

[KrendeLL]

Если необходимо, могу документы отсканировать

Дык отсканируйте...

Какие из документов, перечисленных в первом посте необходимо "увидеть своими глазами"? Нужны ли доки 1960 года или можно ограничиться свежими - св-вом о праве собств. на дом и кадастровым паспортом участка?

[Alderamin]

Какие из документов, перечисленных в первом посте необходимо "увидеть своими глазами"? Нужны ли доки 1960 года или можно ограничиться свежими - св-вом о праве собств. на дом и кадастровым паспортом участка?

Начните с этих, а дальше видно будет...

[KrendeLL]

Прикладываю документы
1.кадастровый паспорт участка
2.решение рег.палаты об отказе на двух страницах
3.свидетельство на дом

Сообщение отредактировал KrendeLL: 19 December 2013 - 15:29

[Alderamin]

Прикладываю документы
1.кадастровый паспорт участка
2.решение рег.палаты об отказе на двух страницах
3.свидетельство на дом

1) В ЕГРП сведения о правах на этот ЗУ имеются?
2) В кадастровой выписке в п. 8 адрес совпадает с адресом дома?

[KrendeLL]

Alderamin,

1. В кадастровой выписке в п.13 стоит прочерк, видимо , это значит, что таких сведений о правах в рег.палате нет? и в 2000 году этот участок попал на публичную кадастровую карту без этих сведений?

2. Участок угловой, в свидетельстве о праве на наследство по закону указан его двойной адрес, ул.Вишневая/пер. Персиковый, дом 3/7 (три дробь семь)

В свидетельстве гос.регистрации права, которое выдано на основании свидетельства о праве на наследство , адрес записан в виде ул.Вишневая, дом 3/пер. Персиковый, дом 7

А в моем паспорте и в п.8 кадастровой выписки, как почтовый, этот адрес указан в виде ул. Вишневая дом 3/7