Дорогие коллеги,
вопрос к тем, кто сдавал экзамен после вступления в силу нового закона.
Что из себя представляет тестирование (есть ли варианты ответов)? Как проходит собеседование?
Спасибо
|
|
||
|
|
||
Адвокатура
Автор
-Guest-
, 29 Jan 2004 18:35
Сообщений в теме: 87
#2
Отправлено 29 January 2004 - 18:38
в тестировании они есть по определению)))тестирование (есть ли варианты ответов)
А разве там есть тестирование? Не квалификационный экзамен?
#3
-Гость-Unregistered-
Отправлено 29 January 2004 - 19:01
так написано в п. 2 ст. 11 Закона об адвокатуре
#4
Отправлено 29 January 2004 - 19:06
)))) Мне рассказывали как раз о второй части. Правда, из всего рассказа я помню только пугающий)) состав комиссии.
Попробую расспросить повторно.
#5
Отправлено 02 February 2004 - 19:36
Вот самарский вариант:
1) тестирование
2) (если прошел тестирование) экзамен
На тестировании остаешься один на один с компом.
Всего 50 вопросов (возможно есть несколько вариантов по 50 вопросов в каждом).
За 30 минут должен набрать 30 правильных ответов.
Вариантов ответа - несколько.
Например:
Овердрафт - это:
1) кредит, осуществляемый посредством списания средств по счету клиента в пределах остатка на счете
2) кредит, осуществляемый посредством списания средств по счету клиента сверх остатка на счете
3) кредит, осуществляемый посредством пополнения счета клиента в случае недопустимого остатка на счете
4) кредит, осуществляемый посредством пополнения счета клиента в случае нулевого остатка на счете
Через 30 минут программа вырубается и выдает тебе количество ответов, на которые ответил правильно.
На экзамене сидит комиссия из 7-13 человек. Заходишь. Берешь билет. Там 4 вопроса. Дают 45 минут и ИПС (Консультант). Задача (!) нацарапать шариковой ручкой на листочках за 45 мин. четыре полных ответа на 4 вопроса из разных отраслей (например - 1) из ГК, 2) из ГПК 3) из УПК 4) из АПК).
По опыту - на 4-й вопрос почти ничего написать не успеваешь.
Потом садишься перед комиссией и пытаешься их убедить, что то, что написал - лишь малая часть того, что знаешь
Из четверых сдававших двое комиссию так и не убедили, причем одному из двоих неудачников повезло со временем - он сидел перед ИПС 1 час 30 мин.
1) тестирование
2) (если прошел тестирование) экзамен
На тестировании остаешься один на один с компом.
Всего 50 вопросов (возможно есть несколько вариантов по 50 вопросов в каждом).
За 30 минут должен набрать 30 правильных ответов.
Вариантов ответа - несколько.
Например:
Овердрафт - это:
1) кредит, осуществляемый посредством списания средств по счету клиента в пределах остатка на счете
2) кредит, осуществляемый посредством списания средств по счету клиента сверх остатка на счете
3) кредит, осуществляемый посредством пополнения счета клиента в случае недопустимого остатка на счете
4) кредит, осуществляемый посредством пополнения счета клиента в случае нулевого остатка на счете
Через 30 минут программа вырубается и выдает тебе количество ответов, на которые ответил правильно.
На экзамене сидит комиссия из 7-13 человек. Заходишь. Берешь билет. Там 4 вопроса. Дают 45 минут и ИПС (Консультант). Задача (!) нацарапать шариковой ручкой на листочках за 45 мин. четыре полных ответа на 4 вопроса из разных отраслей (например - 1) из ГК, 2) из ГПК 3) из УПК 4) из АПК).
По опыту - на 4-й вопрос почти ничего написать не успеваешь.
Потом садишься перед комиссией и пытаешься их убедить, что то, что написал - лишь малая часть того, что знаешь
Из четверых сдававших двое комиссию так и не убедили, причем одному из двоих неудачников повезло со временем - он сидел перед ИПС 1 час 30 мин.
#6
Отправлено 02 February 2004 - 23:08
S_Paulu
А зачем адвоката спрашивать, что такое овердрафт?
Правильный вариант - 4, правильно?
А зачем адвоката спрашивать, что такое овердрафт?
Правильный вариант - 4, правильно?
#7
Отправлено 03 February 2004 - 16:57
А зачем адвоката спрашивать, что такое овердрафт?
понятия не имею, но мне такой вопрос попался (варианты ответов наполовину придумал сам)
#8
Отправлено 03 February 2004 - 18:52
вот она мля монополия наступила баблокатская
терь надо учить что такое овердрафт
типо сами адвокаты в курсе все что это есть...
а там про методы хеджирования при операциях с опционами и форвардами ниче не спрашивают?
терь надо учить что такое овердрафт
типо сами адвокаты в курсе все что это есть...
а там про методы хеджирования при операциях с опционами и форвардами ниче не спрашивают?
#9
Отправлено 03 February 2004 - 21:04
терь надо учить что такое овердрафт
Да не надо учить. Вряд ли и я знал что такое "овердрафт", но тридцать правильных ответов наскрести можно. С овердрафтом - неудачный пример - все остальные вопросы в основном были "кодексовые".
Профессиональный экзамен нужен в принципе.
Другое дело - нужен ли он сейчас, когда котируются не профессионалы, а знающие походы к судьям.
Они-то (эти "знающие") и составляют околосудебную монополию. А вовсе не адвокаты. В этом счмыле "корочки" ничего не дают, никаких преференций не предоставляют. Знаю людей, которые, не будучи адвокатами, зарабатывают даже на уголовных делах значительно больше, чем некоторые толпы адвокатов вместе вятых. Сами понимаете как.
Монополии адвокатов СЕЙЧАС быть не может. И на ближайшую пятилетку тоже. Так что оставьте адвокатам их корочки. Пусть будут
#10
Отправлено 04 February 2004 - 01:57
Есть еще один нюанс! До экзамена узнай кто в комиссии, ищи подходы к ее членам. Сам недавно сдавал такой экзамен (не вышло). Лобби обалденное. А еще попадаются теоретики, которые в практике полные......., но зато любят по терминам погонять: "а что такое континентальный шельф?", а дайте определение "территориальных вод".
И тут я сообразил: ошибся кабинетом. Здесь не квалификационный экзамен на получение статуса адвоката, а запись передачи "Вокруг света" или "Хочу все знать!"
Вышел......поднял руку кверху......и....резко бросил ее вниз со словами а и ...й с ними. Бабульки и так зарабатываю.
Но, кстати самое прикольное: не забудь узнать величину поборов после получения статуса: типа вступительный взнос, на общие нужды, и.т.д.
И тут я сообразил: ошибся кабинетом. Здесь не квалификационный экзамен на получение статуса адвоката, а запись передачи "Вокруг света" или "Хочу все знать!"
Вышел......поднял руку кверху......и....резко бросил ее вниз со словами а и ...й с ними. Бабульки и так зарабатываю.
Но, кстати самое прикольное: не забудь узнать величину поборов после получения статуса: типа вступительный взнос, на общие нужды, и.т.д.
#11
Отправлено 04 February 2004 - 03:49
Новичок
Данные вопросы напрямую относятся к уголовному, морскому и международному праву. И к любому праву тоже! Хоть что-то знать-то надо. И уметь быстро сообразить и сказать.
В чём енто проявляется?Лобби обалденное
Нормальные вопросы. Мне на семинаре по уголовке такие задавали. На них ответить мона даже юристом не будучи. Естествознание элементарное. Вас наверное "за уши тянули"."а что такое континентальный шельф?", "территориальных вод"
Данные вопросы напрямую относятся к уголовному, морскому и международному праву. И к любому праву тоже! Хоть что-то знать-то надо. И уметь быстро сообразить и сказать.
Я бы вам их не платилБабульки и так зарабатываю.
#12
Отправлено 04 February 2004 - 10:53
JSL,
не стоит раскидываться так словами
действительно, сдав экзамен, получаешь некоторое удовлетворение, но что бы понять, какое унижение испытал юрист, уже сдававший экзамен, и не сдавший его снова - надо побывать в этой шкуре
предвзятость и необъективность экзаменаторов может иметь место на любом экзамене - как в вузе, так и при приеме в адвокатуру. Как-то мне пришлось выучить наизусть ГПК, чтобы сдать экзамен одной эксцентричной даме, и когда я с ндцатой попытки выучил все что можно и все что нельзя, и закончил отвечать, эта дама мне объявила, что я зря приехал, поскольку еще две недели наза она поставила мне тройку...
в моем случае (экзамен в адвокатуру) - ни рубля никому не платил, состав комиссии обнаружил только на экзамене, при этом первым слева от меня сидел судья АС, которому я за два дня до этого в апелляции чуть ли не кричал: "Обжалую! Посажу! Христопродавцы!"
Но все обошлось - судья оказался порядочным человеком.
Чего и всем желаю
не стоит раскидываться так словами
действительно, сдав экзамен, получаешь некоторое удовлетворение, но что бы понять, какое унижение испытал юрист, уже сдававший экзамен, и не сдавший его снова - надо побывать в этой шкуре
предвзятость и необъективность экзаменаторов может иметь место на любом экзамене - как в вузе, так и при приеме в адвокатуру. Как-то мне пришлось выучить наизусть ГПК, чтобы сдать экзамен одной эксцентричной даме, и когда я с ндцатой попытки выучил все что можно и все что нельзя, и закончил отвечать, эта дама мне объявила, что я зря приехал, поскольку еще две недели наза она поставила мне тройку...
в моем случае (экзамен в адвокатуру) - ни рубля никому не платил, состав комиссии обнаружил только на экзамене, при этом первым слева от меня сидел судья АС, которому я за два дня до этого в апелляции чуть ли не кричал: "Обжалую! Посажу! Христопродавцы!"
Но все обошлось - судья оказался порядочным человеком.
Чего и всем желаю
Сообщение отредактировал S_Paulu: 04 February 2004 - 10:54
#13
Отправлено 04 February 2004 - 11:26
Сдавал енто дело сегодня. Сдал. Нормально. У нас в регионе по практике отсеивают окло 30% кандидатов. Тоже и случилось.
Больше пока ничего сказать не могу - одни эмоции, положительные, естественно.
Больше пока ничего сказать не могу - одни эмоции, положительные, естественно.
#14
Отправлено 05 February 2004 - 02:20
В том то и дело: естествознание. А мы юристы. И если на семинаре по УП Вы отечали на вопросы, что такое "континентальный шельф" и "территориальные воды", то не хотел бы я быть Ваши клиентом, ибо вряд ли Вам хватило времени на семинаре рассмотреть такие юридические вопросы как "что такое состав" и т.д.Нормальные вопросы. Мне на семинаре по уголовке такие задавали. На них ответить мона даже юристом не будучи. Естествознание элементарное. Вас наверное "за уши тянули".
Данные вопросы напрямую относятся к уголовному, морскому и международному праву. И к любому праву тоже! Хоть что-то знать-то надо. И уметь быстро сообразить и сказать.
#15
Отправлено 05 February 2004 - 02:45
Сейчас действуют единые вопросы по всей России, их всего 320, я их даже в Гаранте видела.
В Удмуртии так:
первая часть письменная по билетам, в одном билете 4 вопроса, кодексами пользоваться на экзамене можно.
Вторая часть устная по тем же вопросам, только отвечать устно.
Оценки ставятся голосованием членами комиссии.
В Удмуртии так:
первая часть письменная по билетам, в одном билете 4 вопроса, кодексами пользоваться на экзамене можно.
Вторая часть устная по тем же вопросам, только отвечать устно.
Оценки ставятся голосованием членами комиссии.
Сообщение отредактировал Машуня: 05 February 2004 - 02:46
#16
Отправлено 05 February 2004 - 07:14
S_Paulu
А с порядочным человеком я сам всегда легко общий язык находил.
Gordey
Мой пока по-прежнему.
zoc
Да я не раскидываюсь. Данные вопросы освещены в каждой отрасли права "действие XXX закона в пространстве"не стоит раскидываться так словами
Извесно. Как получить тройку? Надо знать больше препода.предвзятость и необъективность экзаменаторов может иметь место на любом экзамене - как в вузе, так и при приеме в адвокатуру.
Надо было сразу отношения выяснять, так сказать, кто есть ху и кто на что расчитывает. На первых семинарах. Со мной связываться такие преподы лишний раз не хотели, знали - себе дорожеКак-то мне пришлось выучить наизусть ГПК, чтобы сдать экзамен одной эксцентричной даме, и когда я с ндцатой попытки выучил все что можно и все что нельзя, и закончил отвечать, эта дама мне объявила, что я зря приехал, поскольку еще две недели наза она поставила мне тройку...
А с порядочным человеком я сам всегда легко общий язык находил.
Gordey
Поздравляю со сменой пресловутого статусаСдавал енто дело сегодня. Сдал. Нормально.
Мой пока по-прежнему.Обязательно расскажите. Или хотя бы ответьте на вопрос: Узрели ли вы признаки лоббизма?Больше пока ничего сказать не могу - одни эмоции, положительные, естественно.
zoc
См. выше. Это - общеправовые вопросы.В том то и дело: естествознание. А мы юристы. И если на семинаре по УП Вы отечали на вопросы, что такое "континентальный шельф" и "территориальные воды".
я такие вопросы в любом случае для себя выясняю, не важно гдето не хотел бы я быть Ваши клиентом, ибо вряд ли Вам хватило времени на семинаре рассмотреть такие юридические вопросы как "что такое состав" и т.д.
#17
-Гость-Unregistered-
Отправлено 05 February 2004 - 12:05
У меня вопрос материальный :
не забудь узнать величину поборов после получения статуса: типа вступительный взнос, на общие нужды, и.т.д.
Сколько?
не забудь узнать величину поборов после получения статуса: типа вступительный взнос, на общие нужды, и.т.д.
Сколько?
#18
Отправлено 05 February 2004 - 12:22
JSL
По вопросам, я имею ввиду дополнительным, такого чтоб "швах" не заметил.
Ничего утвреждать не могу, отвечал один из первых.Узрели ли вы признаки лоббизма?
По вопросам, я имею ввиду дополнительным, такого чтоб "швах" не заметил.
#19
Отправлено 05 February 2004 - 12:41
узнать величину поборов
насчет поборов - не знаю
что касается взносов - вступительный взнос (или единовременный) - около 3 000 руб, а потом ежемесячно - до 180 руб.
Если вступаешь в адвокатское образование, оно может предложить ежемесячно уплачивать какую угодно сумму, если же работаешь самостоятельно (адвокатский кабинет) - ничего больше не платишь.
#20
Отправлено 05 February 2004 - 13:48
Gordey
Поздравляю!!!
Про шельф и овердрафт спрашивали?
zoc
Слушай, мы с тобой вроде в одном ВУЗе учимся - нам Захцер все-таки рассказывал и это. Я, правда, это и так знал со школы.
Но зачем это в обязательном порядке адвокату - действительно ведь бред...
Хотя вообще-то юрист должен быть разносторонне развитым. Но это уже желаемое.
Поздравляю!!!
Про шельф и овердрафт спрашивали?
zoc
И если на семинаре по УП Вы отечали на вопросы, что такое "континентальный шельф" и "территориальные воды", то не хотел бы я быть Ваши клиентом, ибо вряд ли Вам хватило времени на семинаре рассмотреть такие юридические вопросы как "что такое состав"
Слушай, мы с тобой вроде в одном ВУЗе учимся - нам Захцер все-таки рассказывал и это. Я, правда, это и так знал со школы.
Но зачем это в обязательном порядке адвокату - действительно ведь бред...
Хотя вообще-то юрист должен быть разносторонне развитым. Но это уже желаемое.
#21
Отправлено 05 February 2004 - 19:51
kuropatka
не про шельф и овердрафт не было.
Я сразу с чувством "камень" поднял. Там в списке наряду вопросами по основным кодексам есть несколько (штук пять)теоритических и "непонять" откуда.
Вот из четырех у меня два таких в билете и было. Первый - "коллизионая защита", второй - "налогообложение акций при доверительном управлении".
С учетом того, что нормально подготовиться в связи с житейскими неурядицами не удалось, испытал несколько непритных минут, сидя а партой.
Соседи сочувственно кивали. Мол, вот он - первый кандидат на вылет. Но ничего.
не про шельф и овердрафт не было.
Я сразу с чувством "камень" поднял. Там в списке наряду вопросами по основным кодексам есть несколько (штук пять)теоритических и "непонять" откуда.
Вот из четырех у меня два таких в билете и было. Первый - "коллизионая защита", второй - "налогообложение акций при доверительном управлении".
С учетом того, что нормально подготовиться в связи с житейскими неурядицами не удалось, испытал несколько непритных минут, сидя а партой.
Соседи сочувственно кивали. Мол, вот он - первый кандидат на вылет. Но ничего.
#22
Отправлено 05 February 2004 - 22:09
kuropatka
Но знать что такое шельф не считаю нужным (четкое определение). Пока нужда не заставит
Я у Шефер Н.Н.нам Захцер все-таки рассказывал и это
Но знать что такое шельф не считаю нужным (четкое определение). Пока нужда не заставит
#23
Отправлено 06 February 2004 - 09:19
kuropatka
zoc
P.S. Захцер, Шефер... Какие-то странные, с такими фамилиями в адвокаты надо, а не в ВУЗ
Я же говорю, чела наверное за уши тянули. А вопрос всё-таки обще-правовой, прочитал разок и запомнил, с этим парится и не надо.Но зачем это в обязательном порядке адвокату - действительно ведь бред...
zoc
Если вы знаете хотя бы нечеткое определение - этого достаточно. А тот видимо даже его не знал.Но знать что такое шельф не считаю нужным (четкое определение). Пока нужда не заставит
P.S. Захцер, Шефер... Какие-то странные, с такими фамилиями в адвокаты надо, а не в ВУЗ
#24
-Гость-Unregistered-
Отправлено 06 February 2004 - 14:35
Gordey к сожалению не знаю Вы откуда, если можно сообщите, а вообще поздравляю!
Я сдавал в ноябре прошлого года, были билеты, (вопросов около 320 много по корпоративному праву, нет трудового и административного вообще, в уголовном, Особ. часть - много задач на сравнительный анализ схожих составов). Билеты стандартные во всех регионах, утверждены федеральной палатай. У нас было три вопроса и задача, одна по уголовке, была у всех сдающих, видимо в обязаловку, задачи с подвохом, надо хорошо знать практику, иначе завалишь.
Вообще есть положение принятое федеральной палатой о порядке оценки знаний кандидата (сколько правильных ответов должен дать в обязаловку, оно принято в октябре-ноябре 2003 г.
Если начнешь плавать - загрузят в момент, с умной мордой "гнать" всякую чушь, надеясь на собственную наглость - как в универе, тоже не прокатит, - там один преподаватель, он посмеется над тобой и трояк поставит (за смелость и наглость). С комиссией так не пройдет, в ней помимо адвокатов, представителей облсуда и арбитража, уравления юстиции преподаватели - светилы из местного университета.
Да за вступление в адвокатское образование платишь, можно договориться о рассрочке, здесь как шеф решит. Суммы за вступление разные - от 500 баксов и выше, как в уставе образования записано, плюс отчисляешь ежемесячно на коллегию, плюс на содержание палаты членом которой являешься. Образовать кабинет - кому как (по деньгам - офис, мебель, оргтехника, плюс время на раскрутку, штат (секретарь с ножками от зубов)).
Вобщем одни проблемы порождают другие. Если не заниматься уголовкой вообще и арбитражем лишь время от времени, то есть ли смысл приобретать статус адвоката?
Я сдавал в ноябре прошлого года, были билеты, (вопросов около 320 много по корпоративному праву, нет трудового и административного вообще, в уголовном, Особ. часть - много задач на сравнительный анализ схожих составов). Билеты стандартные во всех регионах, утверждены федеральной палатай. У нас было три вопроса и задача, одна по уголовке, была у всех сдающих, видимо в обязаловку, задачи с подвохом, надо хорошо знать практику, иначе завалишь.
Вообще есть положение принятое федеральной палатой о порядке оценки знаний кандидата (сколько правильных ответов должен дать в обязаловку, оно принято в октябре-ноябре 2003 г.
Если начнешь плавать - загрузят в момент, с умной мордой "гнать" всякую чушь, надеясь на собственную наглость - как в универе, тоже не прокатит, - там один преподаватель, он посмеется над тобой и трояк поставит (за смелость и наглость). С комиссией так не пройдет, в ней помимо адвокатов, представителей облсуда и арбитража, уравления юстиции преподаватели - светилы из местного университета.
Да за вступление в адвокатское образование платишь, можно договориться о рассрочке, здесь как шеф решит. Суммы за вступление разные - от 500 баксов и выше, как в уставе образования записано, плюс отчисляешь ежемесячно на коллегию, плюс на содержание палаты членом которой являешься. Образовать кабинет - кому как (по деньгам - офис, мебель, оргтехника, плюс время на раскрутку, штат (секретарь с ножками от зубов)).
Вобщем одни проблемы порождают другие. Если не заниматься уголовкой вообще и арбитражем лишь время от времени, то есть ли смысл приобретать статус адвоката?
#25
Отправлено 06 February 2004 - 16:29
штат (секретарь с ножками от зубов)
с такими запросами конечно лучше с адвокатским кабинетом повременить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
