Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Можно ли восстановить до решения суда


Сообщений в теме: 34

#1 Прохожий-захожий

Прохожий-захожий
  • Новенький
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 21:22

Суть вопроса такова.
Работника уволили, позиция в суде у организации никакая.
Так как процесс зхатягивается, при принятии решения в пользу работника будет платиться зарплата за время вынужденного прогула за все время судебного разбирательства.
Возникает вопрос: можно ли восстановить работника без решения суда, уведомить его об этом и потребовать выхода на работу? Цель - уменьшить расходы, т.к. работник все равно не будет работать (сам не хочет, но в исковом требует не изменить формулировку увольнения, а восстановить).
  • 0

#2 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 21:30

Прохожий-захожий
Вряд ли.. только по соглашению.. в суд работник подал уже?.. если нет то просто свяжитесь и договоритесь.. типа признаем были неправы.. если подал то мировое соглашение...


можно ли восстановить работника без решения суда, уведомить его об этом и потребовать выхода на работу?

Правовых оснований нету..
  • 0

#3 Прохожий-захожий

Прохожий-захожий
  • Новенький
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 21:40

В суд подал

Правовых оснований нету..

Почему? Отменяем приказ об увольнении и работник считается работающим, разве не так? Он же хочет работать... :)

просто свяжитесь и договоритесь.. типа признаем были неправы

Желает сидеть и ждать суда или передалать формулировку увольнения с датой и выплатой по момент назначеннного заседания суда (больше, чем на 1,5 месяца отложили) и еще моральную компенсацию
  • 0

#4 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 21:43

Прохожий-захожий
Ага... требуем выхода на работу.. он не выходит... увольняем его за прогул... гы-гы..
А запись в трудовой.. а отсутствие на работе как оформлять будете... вынужденный прогул опять же...

и еще моральную компенсацию

Имеет полное право... если полюбовно не договоритесь то никак...

Отменяем приказ об увольнении и работник считается работающим, разве не так?

Не так... вот представте.. щас на вашей прошло работе (если была таковая) возьмут и отменят приказ о вашем увольнеии )))) смешно?
  • 0

#5 Прохожий-захожий

Прохожий-захожий
  • Новенький
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 21:56

Не так... вот представте.. щас на вашей прошло работе (если была таковая) возьмут и отменят приказ о вашем увольнеии )))) смешно?

Но я же не требую, чтобы меня там восстановили!

А запись в трудовой.. а отсутствие на работе как оформлять будете... вынужденный прогул опять же...

Да также как и в иных случаях исправляют, отсутствие на работе оформим как вынужденный прогул и заплатим...
  • 0

#6 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2004 - 22:10

Прохожий-захожий
Отменяйте приказ сами... Исчезает предмет спора ... или по крайней мере существенно изменяется... Только сообщите ему об этом.. И оплатите это время..

Ага... требуем выхода на работу.. он не выходит... увольняем его за прогул... гы-гы..
А запись в трудовой.. а отсутствие на работе как оформлять будете... вынужденный прогул опять же...


Требуем... он не выходит... А МЫ НЕ УВОЛЬНЯЕМ... Запись в трудовой, скорее его проблема, а не работодателя.. Оформлять как прогул... Потом увольнение за прогул право, а не ОБЯЗАННОСТЬ роботодателя...

SiRus

Не так... вот представте.. щас на вашей прошло работе (если была таковая) возьмут и отменят приказ о вашем увольнеии )))) смешно?


А мне все равно... Это их проблемы... Но можно и пойти им на встречу... Если они поменяют основание увольнения с того, который меня не устраивает, на то, которое пододит..
  • 0

#7 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2004 - 10:07

Если работника уволили, то с момента увольнения работник уже не состоит в трудовых отношениях с работодателем. Т.е. фактически, до решения суда и без согласия работника сделать ничего нельзя.

Оптимальный вариант - мировое.

А вообще класно получается, дать человеку на работе пинка, а потом требовать, да ты приходи обратно, может еще один получишь.
  • 0

#8 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2004 - 12:11

Прохожий-захожий

Вы одним своим приказом отношения не восстановите.
у работника запись в трудовой есть...

так что, Бифуркация.

хотя вопрос понравился.
  • 0

#9 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2004 - 13:34

PostoronimV

А мне все равно... Это их проблемы... Но можно и пойти им на встречу...

Ну... а я о чем?!... Пойдет работник "на встречу"? - можно вопрос попробовать решить... и то.... с оформлениями проблемы могут возникнуть... если его уволили значит и запись в трудовой есть.. как ее без решения суда отменить?.. просто приказом по предприятию?.. а с какого?.... Можно конечно заново принять на работу.. ну а если тав "волчья" стать при увольнении?!.. работник согласится?!.. к тому же.. работник походу обиделся... и теперь постарается выжать из конторы максимальное количество денег... И в общем это правильно...
  • 0

#10 Прохожий-захожий

Прохожий-захожий
  • Новенький
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2004 - 15:09

Ну чего-то мне не понятно. Работник же хочет (требует) восстановления его на работе. Почему мы не можем исполнить это требование? Чем это требование отличается от других, которые мы вправе исполнить добровольно?

Добавлено:

А вообще класно получается, дать человеку на работе пинка, а потом требовать, да ты приходи обратно, может еще один получишь.

С чего это вы взяли? Работнику, вобщем-то не нужна эта работа, денег он вымогнуть хочет...
  • 0

#11 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2004 - 21:50

Прохожий-захожий

Работнику, вобщем-то не нужна эта работа, денег он вымогнуть хочет...

Это понятно.. он обиделся...

Почему мы не можем исполнить это требование?

Опять же.. правовых оснований нету... вы его уже уволили... кстати.. а по какой статье?


Добавлено:

Работник же хочет (требует) восстановления его на работе

Он ребует то не огт вас )))).. он в суд обратился.. а вот суд уже вас обяжет восстановитьт...
  • 0

#12 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 00:01

Опять же.. правовых оснований нету.


А какие ОСОБЫЕ правовые основания нужны для отмены незаконного распоряжения самим работодателем?


Вы одним своим приказом отношения не восстановите.
у работника запись в трудовой есть...


Одним приказом да, но отменой приказа мы даем возможность сторонам их восстановить без вмешательства суда...
Потом. если работник требует восстановления, и работодатель согласен, то зачем для их восстановления кто-то третий?
И в чем предмет спора, если работодатель отменил приказ об увольнении, удовлетворив ЗАКОННЫЕ требования работника...

Хотя тут вступают в силу и процесуальные моменты: сможет ли суд закрыть дело в связи с удовлетворением требований истца?
  • 0

#13 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 11:25

В самом деле, в чём предмет спора?
Кстати, что будет делать судья, если при открытии дела Ответчик скажет, что он уже добровольно удовлетворил желание Истца восстановиться на работе?
-признание Иска?
-или возвращение Искового заявления?
  • 0

#14 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 13:43

PostoronimV

И в чем предмет спора, если работодатель отменил приказ об увольнении, удовлетворив ЗАКОННЫЕ требования работника...

Ситуация такова, что после увольнения.. даже незаконного.. работодателя и работника не связывают никакие правоотношения... они прекращены... восстановить?... а как вы интересно в Трудовой запишите?.. восстановлен по собственному требованию?...... А работник кстати.. повторюсь... к работодателю не мог и не обращаться.. нафига ему?... сразу в суд.. и что?.. работодатель без согласия работника восстановит трудовые отношения?.. с какого?...


-признание Иска?

Да... признание исковых требований.. которое кстати тоже судом удостоверяется..
  • 0

#15 Hel

Hel
  • Старожил
  • 2013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 13:59

У меня была подобная ситуация... Отменили приказ об увольнении с формулировкой в связи с выявленными нарушениями трудового законодательства. В суде продемонстрировали этот приказ, под роспись работнику и попросили его выйти на работу. Проблем никаких не возникло, работник от иска отказался, поскольку отсутствует предмет спора...
  • 0

#16 -Гость-Vermut-

-Гость-Vermut-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 15:02

Отменили приказ об увольнении с формулировкой в связи с выявленными нарушениями трудового законодательства. В суде продемонстрировали этот приказ, под роспись работнику и попросили его выйти на работу. Проблем никаких не возникло, работник от иска отказался, поскольку отсутствует предмет спора...

Согласен, проблем не вижу.
  • 0

#17 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 00:04

SiRus

а как вы интересно в Трудовой запишите?.. восстановлен по собственному требованию?......


Нет, просто напишу, что приказ отменен..

А работник кстати.. повторюсь... к работодателю не мог и не обращаться.. нафига ему?... сразу в суд.. и что?.


Не хочет.. и не хочет... Просто работодатель, ему сам сообщает, что приказ отменен, если его это устраивает - работник выходит на работу.. Нет - идет в суд... А там..

В суде продемонстрировали этот приказ, под роспись работнику и попросили его выйти на работу. Проблем никаких не возникло, работник от иска отказался, поскольку отсутствует предмет спора...


  • 0

#18 помело

помело

    Богиня

  • Старожил
  • 1487 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 00:13

Возникает вопрос: можно ли восстановить работника без решения суда, уведомить его об этом и потребовать выхода на работу?

Прохожий-захожий
у меня тоже была такая ситуация: несколько сокращенных работников обратились в суд за восстановлением.
на основании их ИЗ и анализа производственной ситуации (которая показала что сокращение было необоснованным) мы издали приказ о восстановлении, прочли его вслух на суде, в зале заседания забрали у работников трудовые книжки и сказали вслух идите работайте.
судья их тормознула и заставила написать отказ от исковых требований.
все.
никаких проблем
  • 0

#19 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 04:17

А моральный вред? Просто интересно.
  • 0

#20 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 12:55

Бифуркация

А моральный вред? Просто интересно


То же самое.. Запрета на добровольное возмещение я нигде не встречал...
А если работника восстановили без его возмещения, то вопрос об этом за период вінужденного прогула до восстановления работника пусть решает суд...
  • 0

#21 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 19:36

Ще не вмерла Украiна )))
  • 0

#22 помело

помело

    Богиня

  • Старожил
  • 1487 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2004 - 04:20

А моральный вред? Просто интересно.

Бифуркация
а пошли они со своим вредом!
в моем случае работники написали отказ от исковых требований.

добровольно моральный вред возместить конешно можно (если работодатель даун) но за счет чистой прибыли

мы-то восстановили работников не потому что дауны, а потому что на ИХ места, на ИХ арплату не смогли найти других дураков)))
а так у них вроде обязаловка получилась, пскольку приказ о восстановлении был оглашен под протокол
  • 0

#23 Бифуркация

Бифуркация

    починяю примус

  • Старожил
  • 2804 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2004 - 05:53

Даже на форуме, подспудно прослеживается негативное отношение к работникам, но ведь мы все (если конечно вы не депутаты), такие же порабощенные наемники, продаем себя как последние бабочки.....
  • 0

#24 помело

помело

    Богиня

  • Старожил
  • 1487 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2004 - 13:50

негативное отношение к работникам

Бифуркация
есс-но
мне лично зарплату платят не работники а работодатель. Соответственно его интересы не идут в разрез с моими, чего не могу сказать о работниках.
у вас не так?
  • 0

#25 PostoronimV

PostoronimV

    хаврух

  • Старожил
  • 3112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2004 - 17:05

Бифуркация

А почему добровольное востановление работника на работе работодателем свидетельствует о негативном отношении к работникам?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных