Сообщений в теме: 48

[ТЕВТОНЕЦ]

Сабж.

[Alxhom]

а что, собстно, смущает?

[ТЕВТОНЕЦ]

Да ведь перегрызутся между собой ведь.

[Vitalik]

кто первый, тот и пользуется..
второй отдыхает.

[ТЕВТОНЕЦ]

кто первый, тот и пользуется..
второй отдыхает.

Vitalik
В каком смысле?

[Vitalik]

ТЕВТОНЕЦ
в смысле в каком?
у нас заключены два договора, один и тот же объект...
один раньше, другой позже?
встает вопрос о действительности.


Добавлено @ [mergetime]1088585271[/mergetime]
попадалась арб.практика, что второй договор ничтожный.

[Rally]

Да вообще-то ничего не смущает. Множественность лиц на стороне Арендатора.

[Casper]

Vitalik
Действительны оба, как ни странно

[Chiko]

ммм...... я честно говоря, тоже считаю, что оба договора действительны. Просто по второму договору арендодатель не передаст вещь и ответит за убытки.

[Stone]

........соглашусь о действительности этих договоров + 398 ГК

[Chiko]

Stone

хм, а если вещь уже передали? не будет 398

[vbif]

ммм...... я честно говоря, тоже считаю, что оба договора действительны. Просто по второму договору арендодатель не передаст вещь и ответит за убытки.

а ежели передаст?

[Casper]

vbif
А как?

[vbif]

Casper
с 6.00 до 15.00 - А
с 16.00 до 5.00 - б

не возможно?

[Casper]

vbif

6.00 до 15.00 - А с 16.00 до 5.00 - б

не возможно?

вполне возможно

но спрашивали, видимо, о другом
иначе зачем спрашивать?

[vbif]

Casper
т.е. с таким вариантом согласны...
Хорошо. А теперь, скажите, в чем вы видите не приемлемость двух трех и более договоров аренды одного и то го же объекта без разграничения пользования во времени когда никто из арендаторов (будучи предупрежден) не возражает против прав третьих лиц на арендуемое имущество?

[Chiko]

vbif
по всей видимости, вопрошающим имелась ввиду ситуация, когда арендаторы друг о друге не знали

[vbif]

Chiko ну ладно ладно, заклевали...
Ну хотел внести тоненькую "свежую струйку" в общем то довольно заурядное и мало интересное обсуждение...

просто Тевтонец говорит что невозможно ибо перегрызутся, но ведь это не из области права...
Ежели были предупреждены и тем не менее вступили в правоотношения аренды - грызня это их личное и не касающееся арендодателя дело...
Ежели не были предупреждены - выше вы уже все написали...

НО вести о неправомерности и не возможности заключения двух договоров в отношении одного объекта - ИМХО нельзя...

Сообщение отредактировал vbif: 30 June 2004 - 20:18

[Chiko]

vbif

НО вести о неправомерности и не возможности заключения двух договоров в отношении одного объекта - ИМХО нельзя...

согласен. Только солидарность арендаторов должна прямо следовать из их волеизъявления. ТОгда - никаких проблем нет

[Alxhom]

как чудесно, когда все со всеми соглашаются
Жалко ТЕВТОНЕЦ самоустранился. Для чего это ему надо-то было???

[ТЕВТОНЕЦ]

Alxhom

Жалко ТЕВТОНЕЦ самоустранился. Для чего это ему надо-то было???

Я не самоустранился... Просто вчера на форум не мог пробиться: на сервере ошибка какая-то была.

В реальности предполагаемый объект аренды - водоем, собственник (арендодатель) - государство. Арендаторы: 1) предприниматель (цель: для рыбохозяйственной деятельности, т.е. промысловый лов рыбы); 2) некоммерческая организация (цель: любительское рыболовство).
Как вы говорите, не видите препятствий к заключению таких договоров аренды, то все это начинает смахивать на совместную деятельность.

Если бы можно было поставить забор ч/з центр озера, разделив его на разные части и передав их в аренду, указать эти части в плане (приложении к договору)...

[Chiko]

ТЕВТОНЕЦ

а арендаторы не возражают против совместной эксплуатации объекта?

[ТЕВТОНЕЦ]

Chiko
Вообще-то, предприниматель против... Говорит: "Как делить рыбу будем? В каких долях "зарыбливать" молодью? Как проводить очистку водоема (дна)?" и т.д.

[Chiko]

ТЕВТОНЕЦ

Вообще-то, предприниматель против... Говорит: "Как делить рыбу будем? В каких долях "зарыбливать" молодью? Как проводить очистку водоема (дна)?" и т.д.

понятно. тогда еще вопрос. С кем был первым договор заключен?

[Ауттори Рипорт]

ну раз спор касательно возможности/невозможности таких отношений отпал, то пора просмотреть, как это реально будет выглядеть.
например, так



1. Предмет Договора
1.1. Арендодатель предоставляет, а Арендатор принимает и использует на условиях аренды совместно с другими собственниками
(пользователями) части здания, сооружения, именуемыми в дальнейшем Соарендаторами, расположенного на этом земельном участке (далее - Объект), земельный участок ______________________________ находящийся по адресу _________________________ площадью ________________
_____________ кв. м _____, именуемый в дальнейшем "Участок".

1.2. Соарендаторы используют Участок на условиях настоящего
Договора с момента заключения Соглашения о присоединении к
Договору, если иное не предусмотрено Соглашением.
1.3. Участок предоставляется для ________________________
1.4. Участок используется совместно с Соарендаторами Объекта, цели использования Участка Соарендаторами определяются Соглашением о присоединении к Договору.

3. Сроки действия Договора и арендная плата
3.4. Величина квартальной арендной платы за земельный участок, выраженная в условных единицах (У.Е.), устанавливается пропорционально доле Арендатора в здании (сооружении), которая исчисляется как соотношение площади принадлежащих Арендатору на праве собственности помещений в здании (сооружении) к общей площади здания (сооружения), и составляет: __________________

4.3. Арендатор обязан:
4.3.2. Не препятствовать Соарендаторам в использовании Участка.
4.3.5. Совместно с Соарендаторами выполнять на Участке в соответствии с требованиями эксплуатационных служб условия содержания и эксплуатации городских подземных и наземных инженерных коммуникаций, сооружений, дорог, проездов.