Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подтверждение полномочий гены.


Сообщений в теме: 164

#1 Alex4

Alex4
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 13:35

Решением учредителя установлено: "заключить с геной трудовой договор сроком на 1 год". Допустим решение принято 01.12.2003. соответственно полномочия его истекают 01.12.2004 г.
Однако в соотв. с нормами ТК гена продолжает трудиться не покладаю рук и после 01.12.2004 г. (ст. 58 - "В случае, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением его срока, а работник продолжает работу после истечения срока трудового договора, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.").

вопрос:
1. достаточно ли руководствоваться лишь ст. 58 ТК, что бы считать полномочия ген. директора пролонгированными по истечении года?
2. что нужно предоставить в различные гос. органы и прочие организации в подтверждение полномочий ген. дир.?
  • 0

#2 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 13:47

Alex4

1. достаточно ли руководствоваться лишь ст. 58 ТК, что бы считать полномочия ген. директора пролонгированными по истечении года?


Полномочия ЕИО и продолжающиеся трудовые отношения - термины не совсем равнозначные.
  • 0

#3 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:09

2. что нужно предоставить в различные гос. органы и прочие организации в подтверждение полномочий ген. дир.?


полагаю будет достаточно выписки из ЕГРЮЛ где будет стоять ФИО лица осуществляющего полномочия ЕИО
  • 0

#4 Alex4

Alex4
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:16

Полномочия ЕИО и продолжающиеся трудовые отношения - термины не совсем равнозначные.

впринципе да, поэтому в решении есть два пункта:
1. Избрать на должность гены Иванова И.И.
2. Заключить с Ивановым И.И. труд договор на 1 год.

судя по первому пункту полномочия не являются срочными. однако все глядят только на 2 пункт и не верят, а так же просят как то еще подтвердить полномочия гены.

2Дядя Федор

полагаю будет достаточно выписки из ЕГРЮЛ где будет стоять ФИО лица осуществляющего полномочия ЕИО

спасибо, это вариант.

есть ли другие способы?

Сообщение отредактировал Alex4: 24 February 2005 - 14:18

  • 0

#5 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:23

Alex4

впринципе да, поэтому в решении есть два пункта:
1. Избрать на должность гены Иванова И.И.
2. Заключить с Ивановым И.И. труд договор на 1 год.


Если говорить принципиально, то оба пункта у Вас сформулированы не правильно.
Смотрите в законе компетенцию ОСУ, так таких вопросов нет, уверяю Вас.
  • 0

#6 Alex4

Alex4
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:35

[/b]2Седов,[b]
почему же нет - п.8, ст.48 з-на Об АО.
если я не прав, скажите, плз, как надо.
  • 0

#7 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:42

Alex4
8) образование исполнительного органа общества, досрочное прекращение его полномочий, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества;


в решении есть два пункта:
1. Избрать на должность гены Иванова И.И.
2. Заключить с Ивановым И.И. труд договор на 1 год.


Разницу ощущаете?
  • 0

#8 Alex4

Alex4
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 14:57

Седов

Разницу ощущаете?

1. Избрать на должность гены Иванова И.И. и образование исполнительного органа общества
- не понимаю разницы.
объясните, если не это Вас не затруднит, в чем суть моей ошибки.
  • 0

#9 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 15:06

Alex4

С точки зрения корпоративки (а полномочия ЕИО именно к этой области относятся) в компетенции ОСА нет вопроса об избрании кого бы то ни было. И тем более, нет вопроса о заключении с ЕИО трудового договора.
  • 0

#10 Alex4

Alex4
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 15:13

Седов
а разве избрание на должность ген директора не является одним из вариантов образования ИО? что тогда такое избрание на должность ген директора?

применительно к моей ситуации с Вашей т.з. какие пути решения?
  • 0

#11 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 15:55

какие пути решения?


тоже с интересом послушаю... :)
  • 0

#12 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 16:43

Alex4

применительно к моей ситуации с Вашей т.з. какие пути решения?


Смотрите

Решением учредителя установлено: "заключить с геной трудовой договор сроком на 1 год". Допустим решение принято 01.12.2003. соответственно полномочия его истекают 01.12.2004 г.


Разделим вопрос на две части: 1) как АО заключать сделки с третьими лицами? 2) как "управлять" АО внутри самой структуры?
1) Выносите на ВОСа (или учитывая, что март не за горами на ГОСА) вопрос об образовании ЕИО. До его проведения выдайте кому-нибудь доверенность от ГЕНы с датой не позднее 01.12.2004 г.
2) Внутри АО Ваш ГЕНа вполне легитимен и делать с ним ничего, в этом плане, не нужно. Т.е. издание приказом, прием на работу сотрудников и т.д. он осуществляет вполне законно.
  • 0

#13 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 17:07

[

1) Выносите на ВОСа (или учитывая, что март не за горами на ГОСА) вопрос об образовании ЕИО.


А дальше то как? Как индивидуализировать гену? если по Вашему

С точки зрения корпоративки (а полномочия ЕИО именно к этой области относятся) в компетенции ОСА нет вопроса об избрании кого бы то ни было


  • 0

#14 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:20

Дядя Федор

А дальше то как? Как индивидуализировать гену?

Видимо я недостаточно ясно выразился. Никак Вы его не "индивидуализируете". До проведения ОСА будет действовать рпедставитель, а не сам ГЕНа.
  • 0

#15 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:31

До проведения ОСА будет действовать рпедставитель, а не сам ГЕНа.


Вы либо не понимаете о чем я спрашиваю либо от ответа уходите. При чем тут вообще представитель? Вы говорите :

в компетенции ОСА нет вопроса об избрании кого бы то ни было


Спрошу прямо, а чья эта компетенция?
  • 0

#16 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:41

Дядя Федор

Спрошу прямо, а чья эта компетенция?

Отвечу тоже прямо - ничья.
  • 0

#17 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:42

Дядя Федор

полагаю будет достаточно выписки из ЕГРЮЛ где будет стоять ФИО лица осуществляющего полномочия ЕИО

выписка из ЕГРЮЛ не является правоустанавливающим документомAlex4

1. достаточно ли руководствоваться лишь ст. 58 ТК, что бы считать полномочия ген. директора пролонгированными по истечении года?

нет, т.к. полномочия ЕИО регулируются ФЗобООО и ФЗобАО, но никак не ТК

2. что нужно предоставить в различные гос. органы и прочие организации в подтверждение полномочий ген. дир.?

выписку из протокола компетентного органа
у Вас АО или ООО, и кто является компетентным органом по уставу - СД или ОСА/ОСУ?
  • 0

#18 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:45

Седов. Не глумите людям голову.
  • 0

#19 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:49

Дядя Федор

Не глумите людям голову.

Знаете, любезный друг... Если Вы, лично Вы что-то не понимаете, еще не значит, что кто-то кому-то что-то, как вы изволили выразиться "глумит". Непонятен ответ? Ничем не могу помочь.
  • 0

#20 Дядя Федор

Дядя Федор
  • Новенький
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:51

выписка из ЕГРЮЛ не является правоустанавливающим документомAlex4


никто об этом и не говорит. для третьих лиц любые изменения вступают в силу с момента государственной регистрации (в том числе и смена директора) - выписка лишь подтверждает, что геной на данный момент является Пупкин. Фирма А имеет на руках выписку из ЕГРЮЛ, что на момент совершения сделки с Фирмой В директором Фирмы В, являлся Пупкин. Фирма В оспаривает сделку и представляет протокол ОСА где директором значится Гупкин. Как думаете каковы перспективы у фирмы В?

Сообщение отредактировал Дядя Федор: 24 February 2005 - 19:01

  • 0

#21 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:53

где модераторы раздела?

почему еще никто не отправил в поиск???
  • 0

#22 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:55

Дядя Федор

для третьих лиц любые изменения вступают в силу с момента государственной регистрации (в том числе и смена директора)

А это Вы с чего, простите взяли? Можно ссылку на НПА?
  • 0

#23 Михаил

Михаил
  • Старожил
  • 2228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:56

Дядя Федор

Спрошу прямо, а чья эта компетенция?

для справки: тут два лагеря в наличии на конфе, которые по-разному понимают природу взаимоотношений ОСА и ЕИО.
Уважаемый Седов представляет позицию сторонников буквы закона (если грубо выразиться).
сам-то я тоже за приоритет буквы перед духом... но в законе об ООО слишком уж много букв не хватает....
И формальная правильность этой позиции, которую я тоже не могу не признать

Отвечу тоже прямо - ничья.

тем не менее не подтверждается практикой (судебной разумеется). суды эту тему мягко обходят, признавая за ОСУ право на избрание или назначение директора...
  • 0

#24 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:58

Дядя Федор

выписка лишь подтверждает, что геной на данный момент является Пупкин

С чего бы вдруг?
ориентироваться на ЕГРЮЛ - занятие то еще. Я уже два года как числюсь в ЕГРЮЛ лицом, которое действует от имени общества без доверенности. Хотя и не ЕИО. Просто ошибся работник ИМНС, внося данные в ЕГРЮЛ.
Ну и что? Это дает какие-то полномочия?
Или что-то подтверждает?
  • 0

#25 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2005 - 18:59

Дядя Федор
коллега Седов намекает Вам, что желательно использовать корректную терминологию.

для третьих лиц любые изменения вступают в силу с момента государственной регистрации

Коллега, читайте текст внимательнее
Статья 14. Государственная регистрация изменений и дополнений в устав общества или устава общества в новой редакции
1. Изменения и дополнения в устав общества или устав общества в новой редакции подлежат государственной регистрации в порядке, предусмотренном статьей 13 настоящего Федерального закона для регистрации общества.
2. Изменения и дополнения в устав общества или устав общества в новой редакции приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, - с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию.


Добавлено @ 16:03
Дядя Федор

выписка лишь подтверждает, что геной на данный момент является Пупкин.

еще раз, выписка не является документом, подтверждающим полномочия. Выписка указывает сведения, которые общество соизволило предоставить в ЕГРЮЛ.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных