hima_x Так сложился обычай, если собственность - определение порядка пользования, найм - заключение отдельных договоров найма
В новом ЖК РФ заключение отдельных договоров соцнайма больше не предусмотрено (хватит плодить коммуналки). Следовательно пришло время обычаю несколько измениться.
Теперь, по-моему, единственный способ разрешения споров между нанимателем и членами его семьи относительно порядка пользования квартирой – обращение в суд с просьбой установить этот порядок.
Pastic При всем уважении, позволю себе не согласиться с Вашей точкой зрения.
нормы, позволяющей определять порядок пользования между нанимателями не существует и на практике в таких исках отказывают
А нужна ли нам эта норма? Ну, забыл законодатель предусмотреть порядок разрешения подобных споров между нанимателем и членами его семьи. И что ж теперь – оставлять их без права на судебную защиту? А ст. 7 ЖК РФ разве не для таких случаев включена в Жилищный кодекс? Почему бы суду не применить по аналогии закона норму п.1 ст. 247 ГК РФ для разрешения спора между нанимателем и членами его семьи. Ведь отношения очень сходные: 1) и там, и там несколько лиц владеют и пользуются имуществом
2) и там, и там они не могут прийти к согласию относительно порядка пользования этим имуществом.
Разница заключается лишь в титуле, на котором они владеют данным имуществом.
Приведите Ваши контраргументы.
А что касается ст. 304-305 ГК РФ, то они позволяют законному владельцу требовать устранения всяких препятствий в пользовании им имуществом, которым он владеет. А ограничение доступа в 2 из 3х комнат разве не есть установление таких препятствий?
А то что отношения между нанимателем и членами его семьи не носят гражданско-правового характера (и следовательно ст. 304-305 ГК РФ здесь не применимы) – это уже вопрос десятый
выделение в пользование одному из нанимателей части квартиры противоречит п.2 ст. 69 ЖК РФ
Не согласен. Не вижу здесь противоречия. Формулируя п.2 ст. 69 ЖК РФ законодатель просто перефразировал норму, содержащуюся в п.1 ст.247 ГК РФ. Смысл остался тот же – в случае, если у имущества имеется несколько законных владельцев-пользователей, они самостоятельно (на равных) должны установить порядок пользования им.
А про недоработку законодателя - отсутствие в п.2 ст. 69 ЖК РФ правил разрешения споров между нанимателем и членами – я говорил чуть выше.
Я открыт к диалогу по этому вопросу и с интересом выслушаю все контраргументы, поскольку они могут прозвучать и от судьи
Прикрепляю набросок иска, который я подготовил по этому делу – критикуйте
А пока – отправляюсь в Поиск
