Сообщений в теме: 67

[AlexM]

Может кто подскажет короткий путь.
Физик, у которого проделано межевание, но право собственности не внесено в реестр, желает продать часть земельного участка (60 кв.м) соседу (ему он нужнее). Какова последовательность действий. Что-то все видиться очень не просто. Можно-ли ваще продать часть?
Или на данном этапе как-то можно ограничиться повторным межеванием по соглашению сторон?
Спасибо!.

[Orion]

AlexM
На каком праве принадлежит участок и чем подтверждается?

[AlexM]

Dart Vader

На мой взгляд других вариантов нет...

Мне видилось тоже самое, но... допустим сосед обратиться в земельный комитет, проделает межевание, получит два плана с двумя кадастровыми номерами. Далее, он обращается в Росрегистрацию, но там необходимо предоставить документ о выделении зем. участка (административный) , а у него их два. "Вам стока не предоставляли". Получается какая-то хрень. Или нужно будет приложить заявление (или справку) о размежевании на два, и общий докумет о выделении?
Никто практически не делал?

[landlawyer]

сформировать из части з/у новый участок

60 кв.м)

проделает межевание, получит два плана с двумя кадастровыми номерами

Никто в МО не сформирует Вам з/у в 60 м, поскольку это менее миниально допустимого.

Вопросы:
1. на каком праве принадлежат з/у обоим?
2. на основании чего возникло это право (какие имеются правоустанавливающие док-ты) и когда?
3. каков правовой режим з/у (целевое назначение, разрешенное использование...)?
4. каков общий размер каждого з/у?
5. зарегистрированы ли права соседа на его участок?

[Adr]

Что-то все видиться очень не просто.

угумс...так и есть.
Пока нету исходных, фантазировать не буду, присоединяюсь к вопросам лэндлоера...
Я б еще про категорию (хтя тут навряд ли они различные...но всяк бывает) и разрешенное использование участка потенциального продавца и участка соседа уточнила.

[AlexM]

Вопросы:
1. на каком праве принадлежат з/у обоим?
2. на основании чего возникло это право (какие имеются правоустанавливающие док-ты) и когда?
3. каков правовой режим з/у (целевое назначение, разрешенное использование...)?
4. каков общий размер каждого з/у?
5. зарегистрированы ли права соседа на его участок?

1. Собственности
2. Купили, есть свидетельства образца 97 г.
3. Затрудняюсь, но строятся основательно.
4. На вскидку соток по 12
5. Нет

[Мавр]

Вообщем берете старое св-во 97 года (розовое) - старый правоустанавливающий документ (в свид-ве указано какой) - у вас дог. к-п + выписки из ГЗК на новые участки (проследите чтобы в выписках в соотв. графе был указан предыдущ. кадастровый номер, - т.е. кад. номер старого участка), рги-те в ФРС ПС на два участка и потом продаете то что вам нужно

[AlexM]

Мавр

выписки из ГЗК на новые участки (проследите чтобы в выписках в соотв. графе был указан предыдущ. кадастровый номер, - т.е. кад. номер старого участка),

А с размежеванием на 2 участка проблем не будет? По заявлению собственника?

[AlexM]

Guest

а оно разве надо?

А как же продавать?

[landlawyer]

b]AlexM[/b]
Нужно подумать - сейчас голова другим занята. Проблема в том, что

Купили

Если бы участки были предоставлены, то можно было бы сыграть на уточнении площади.

По возможности, уточните все же

3. каков правовой режим з/у (целевое назначение, разрешенное использование...)?

Dart Vader, Мавр, Guest.

Ну ведь нормы действуют, когда речь идет о предоставлении з/у, а здесь будет сделка между двумя физлицами.

На сколько я помню, в МО существуют требования при проведении землеустройства и последующего кадастрового учета не создавать з/у менее 0,02 га. Только вот откуда я это помню - не помню . Покопаюсь, как найду документ - сообщу.

Если мои воспоминания правильны, то пока на ум приходит только вариант сначала объединения двух з/у, а после раздела по нужным границам

[Мавр]

Ланлайвер, в каждом регионе свои мин. размеры участков. более того и в каждом мун. образовании они могут различаться (ст. 33 ЗК)
А раздел участка производится по заявлению собственника, и не важно как он (участок) ему достался, делаете межевание и вперед в кадастровую
ФРС вам точно не откажет (если конечно мин. площади соблюдены)

[Adr]

Вопрос. А как хто понимает вот это:

Земельный участок может быть делимым и неделимым. Делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами.?

А есси разрешенное использование в настоящий момент ИЖС?)))

landlawyer

Если мои воспоминания правильны, то пока на ум приходит только вариант сначала объединения двух з/у, а после раздела по нужным границам

)))))))))))))))) напоминает што-та..."Чтобы продать что-нибудь ненужное, нада сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"))))))))))))))))))))

[landlawyer]

Мавр

в каждом регионе свои мин. размеры участков. более того и в каждом мун. образовании они могут различаться (ст. 33 ЗК)

Вы меня не совсем правильно поняли. Ст. 33 ЗК регламентирует нормы ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ з/у. Я же говорю о требованиях землеустройства и ГЗК при создании з/у, о пределах ДЕЛИМОСТИ з/у.

Adr

)))))))))))))))) напоминает што-та..."Чтобы продать что-нибудь ненужное, нада сперва купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет"))))))))))))))))))))

У меня примерно те же ассоциации

[landlawyer]

Dart Vader

А есть ли в ЗК статья про такие требования землеустройства... Или хотя бы статья, разрешающая или предусматривающая такой движняк...

Вы правы, в ЗК статьи про такие требования землеустройства нет, как нет и многих статей про иные требования и положения, устанавливаемые иными НПА в развитие ЗК. В свою очередь, в ЗК нет и статей как-то запрещающих

такой движняк...

Думается, здесь нужно отталкиваться от того, что ЗК подразумевает возможность существования неделимых з/у. Условия неделимости з/у в ЗК не рассматриваются, давая возможность их конкретизации в иных НПА.

К сожалению, не могу найти соответствующий документ, но интуитивно практически уверен, что что-то подобное должно быть.

Давайте порассуждаем. Государство стремится при проведении землеустройства проводить планирование и организацию рационального землепользования. Создание карликовых з/у отнюдь не способствует этим целям. К тому же создание з/у площадью 60 м2 просто технически сложно, поскольку эта цифра практически приближается к величине допустимой погрешности определения площади при проведении землеустройства.

Ау-у-у! Специалисты гос. органов, отзовитесь. Скажите же нам, наконец, существуют ли обсуждаемые минимальные размеры.

[Adr]

landlawyer
Dart Vader

Условия неделимости з/у в ЗК не рассматриваются, давая возможность их конкретизации в иных НПА.

...ага...не рассматриваются...

тырищи))))) еще раз настоятельно обращаю ваше пристальное внимание на абз. 2 ч. 2 ст. 6 ЗК, процитированный мною выше..

Земельный участок может быть делимым и неделимым. Делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

И скажите мне, если ЗУ площадью 1500 кв.м., предоставленный, к примеру, под ИЖС (шо вполне возможно в данной ситуации, исходя из того, что там тки ведется некое строительство), так вот, если поделить на 1440 и 60 кв.м....то может ли осуществляться нонешнее разрешенное использование на участке 60 кв.м.?

И если ситуация такова, то на практике Роснедвижимость не принимает документы, и соответственно, не вносит такие изменения в ГЗК.
Если у коллег иная трактовка вышеназванной статьи, то буду очень рада ее услышать.

[MaaH]

Если у коллег иная трактовка вышеназванной статьи, то буду очень рада ее услышать.

Да нет на деле так и будет, кроме того есть организации расчитывающие минималку, так на 60 ничего натянуть нельзя будет.

Как вариант если земельное дело еще не сформировано, т.е. только геодезия выехала, то вполне можно вызвать геодезистов, обмерить 2 участка как надо, далее те формирует земельные дела, сдают, и уже вы получаете (право собственности если надо) кадастр и Юстиция.

В 97 межевание не делалась?

[AlexM]

Adr

тырищи))))) еще раз настоятельно обращаю ваше пристальное внимание на абз. 2 ч. 2 ст. 6 ЗК, процитированный мною выше..

Действительно заслуживает внимания. Видимо проблема в создании участка в 60 кв.м.
MaaH

В 97 межевание не делалась?

В том то и загвоздка, что похоже делалось. Сейчас делали повторно (для регистрации ПС в ФРС) и геодезия отказалась мерить по другому в связи с уже имеющимися измерениями. Во всяком случае, так я понял. И что, это тупик?
Там проблем-то такая: Сосед соседу пообещал уступить часть участка в связи с потребнотями строительства последнего. Руки пожали, водки выпили, забор по новому построили. Строительство осуществили. Решили оформить, а КАК! А поскоку обещавший возможно свой участочек продаст, то новый сосед наверняка скажет:"товой-то, заборчик-то неверно установлен. Подать-ка мне мое из чужого незаконного владения" Может владение какое можно пока оформить, чтоб типа пожизненно и приобретатель не возбухал? Например заключить договор ссуды лет эдак на 200. И на основании этого зарегить обременение части участка. Такое возможно?

[Мавр]

"и геодезия отказалась мерить по другому" - наймите другую геодезию - какие проблемы? - геодезисты ком. организации и между собой конкурируют

Например заключить договор ссуды лет эдак на 200. И на основании этого зарегить обременение части участка. Такое возможно?

нет невозможно
И вообще это проблема высосана из пальца - у меня таких сделок куча была и никаких проблем

[AlexM]

Dart Vader

А нарисовать некое соглашение между двумя собственниками данных участков не получится в любом случае, так как без конкретного кадастрового номера з/у с ним ничего нельзя сделать (распорядиться то есть)...

Номер то есть у участка, а часть участка номер иметь и не должна. Вот интересно, как там у сельхозпроизводителей. У них ведь поля бескрайние с кадастровыми номерами. Неужели они один край никому в аренду не сдают, только бескрайнее.
А потом, бывает же сервитут, как часть ограниченного использования чужого участка. Там ведь ограниченной части кадастровый номер не присваивается. Или как?
Добавлено @ 11:59
Мавр

нет невозможно

Почему невозможна, например, ссуда?

наймите другую геодезию -

Ну, положим, сделают как есть. Приходит товарисч в комзем, а там прошлогодний план с площадью на 60 кв. больше. Усохла типа? А на половину предыдущего плана можно?

у меня таких сделок куча была

Каких. Купли-продажи части участка? Вы не из Москвы? Не хотите халтурки?