Перейти к содержимому


- - - - -

-=СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМУ ЮРИСТУ=-


Сообщений в теме: 42

#1 --newbie--

--newbie--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:31

Уважаемые коллеги! Прошу Вас помочь советом начинающему юристу в области корпоротивного права. Расскажите как проявлять себя, как быть, если какой-либо вопрос я не знаю даже теоретически (будет ли у меня время порыться в законах и практике?), с кем нужно в-первую очередь заводить контакты и "дружить" на предприятии, как себя лучше вести.
Очень надеюсь на Вашу поддержку! Думаю эта тема будет интересна всем - как начинающим юристам и студентам (понятно почему) так и опытным правозащитникам (вспомнить молодость и надменно улыбнуться глядя на младших коллег). Еще раз заранее благодарю!

С уважением, Роман.
  • 0

#2 Хирург

Хирург
  • Старожил
  • 2357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:33

"Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!" (с)
типа для разного тема то
  • 0

#3 LSM

LSM

    Чинуша

  • Старожил
  • 2937 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:34

В "Разное"

навскидку скажу, дружить нужно с бухами, финансистами, кадрами и хозяйственниками :)
  • 0

#4 Planewalker

Planewalker

    маленькая бяка

  • продвинутый
  • 440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:42

Расскажите как проявлять себя, как быть, если какой-либо вопрос я не знаю даже теоретически (будет ли у меня время порыться в законах и практике?)

Попробуй в голове найти самый оптимальный (для тебя) ответ, его и говори, сделай потом оговорку, мол законодательство могло поменяться, поэтому нужно свериться с законодательством (К+), далее уже в спокойной обстановке ищи правильный ответ. Обычно время на сверку руководство дает, если оно вменяемое.
И да, грызи, грызи законодательные талмуды и практику, потому что часто "под дурака" косить не получится.
  • 0

#5 Arc

Arc

    Только технические вопросы

  • Админ
  • 1012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:50

Planewalker
Я тоже примерно так и говорю - типа предварительно - то-то то-то, но я еще уточню.
  • 0

#6 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:53

как проявлять себя


Пауза, потом с серьезным видом заявить, что этот вопрос до сих пор противоречиво оценивается в судебной практике и для однозначного ответа на него вам нужно, к примеру, минут пятнадцать.

с кем нужно в-первую очередь заводить контакты и "дружить" на предприятии


Со всеми - от курьеров до акционеров.

как себя лучше вести.


Серьезно по рабочим вопросом, весело на вечеринках.
  • 0

#7 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:53

Расскажите как проявлять себя, как быть, если какой-либо вопрос я не знаю даже теоретически

В настоящее время я уже могу позволить себе сказать: "Хм, я с таким не сталкивался, мне нужно время". Но право говорить такое - нужно еще заслужить.

А раньше я говорил, что подготовлю ответ в письменном виде в течение 15 (5-180) минут со ссылкой на нормы, дабы не было разночтений :)
  • 0

#8 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:55

curium
Флуд:

В настоящее время я уже могу позволить себе сказать: "Хм, я с таким не сталкивался, мне нужно время". Но право говорить такое - нужно еще заслужить.

А раньше я говорил, что подготовлю ответ в письменном виде в течение 15 (5-180) минут со ссылкой на нормы, дабы не было разночтений



первый раз вижу как Куриум корректно выражается....а не посылает всех нах...
  • 0

#9 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 17:57

curium

Но право говорить такое - нужно еще заслужить.


Да, когда ты уже совсем свой, что называется "в доску", то можно и так отвечать. А вот про начинающего слава пойдет, что он, дескать, не может на плевые вопросы ответить...
  • 0

#10 Claus

Claus
  • Новенький
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:01

СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМУ ЮРИСТУ
научиться пЕсать грамотно...в некоторых конторах за грамм. АшиПки штрафуют нещадно... :)
  • 0

#11 Neta

Neta
  • Старожил
  • 1144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:16

Claus

научиться пЕсать грамотно...в некоторых конторах за грамм. АшиПки штрафуют нещадно...

Да полно Вам ребятенка пугать :)
Ворд проверит :)
  • 0

#12 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:18

-newbie-
Думаю прежде всего Вам надо зарегиться в конфе, чтобы полноценно участвовать в дискуссии.

опытным правозащитникам

А за это мона и в табулятор словить: правозащитник и юрыст разные профессии.
Если хотите быть правозащитником, то это

дружить нужно с бухами, финансистами, кадрами и хозяйственниками

к Вам никак не относится.
  • 0

#13 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:19

rem235

Думаю прежде всего Вам надо зарегиться в конфе


Я этот ник видел раньше, видать, с другого компа вышел, а пароль забыл...
  • 0

#14 КОЛЛЕКЦИОНЕР

КОЛЛЕКЦИОНЕР
  • продвинутый
  • 485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:21

Цитата
с кем нужно в-первую очередь заводить контакты и "дружить" на предприятии



Со всеми - от курьеров до акционеров.


Цитата
как себя лучше вести.



Серьезно по рабочим вопросом, весело на вечеринках.

с этим можно идти в банк
  • 0

#15 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:23

В настоящее время я уже могу позволить себе сказать: "Хм, я с таким не сталкивался, мне нужно время". Но право говорить такое - нужно еще заслужить.

я тоже сейчас именно так отвечаю. либо говорю на вскидку и уточняю, что окончательный ответ будет позднее.
а еще можно говорить, что необходимо время для анализа ситуации, поскольку она не так однозначна.
  • 0

#16 rem235

rem235

    уважаемый целка (с) Bulichev

  • Partner
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:26

LawArt

Я этот ник видел раньше, видать, с другого компа вышел, а пароль забыл...

Думаю это одноникнеймец, потому как по профилю зарергистрированного тов. newbie вряд ли возможна такая постановка вопроса, хотя хз.
  • 0

#17 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17692 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:27

Когда я пришла на первую свою работу, мой начальник сказал мне, чтобы на всю жизнь я запомнила самое главное правило: юристы умные, менеджеры дураки, главбушка - не человек.
  • 0

#18 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:31

rem235

Да, это какой-то другой ньюбай...
  • 0

#19 DeadBrain

DeadBrain

    черствый толстокожий человек (с) caxar

  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:34

а я вабче обижаюсь, когда мне задают вопросы, на которые я не хочу отвечать. так вот и говорю: "Ну что за херня в самом деле. Ну что мне заняться больше нечем, чем такой хернёй. идите к уборщице. таким вопросам место возле параши!"
  • 0

#20 LawArt

LawArt
  • Старожил
  • 1598 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:36

DeadBrain

С вашим лицом и спортивным имиджем, мужчина, я думаю вам верят сразу и безоговорочно. :)
  • 0

#21 DeadBrain

DeadBrain

    черствый толстокожий человек (с) caxar

  • Старожил
  • 1396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:37

LawArt
хых. а куда им деваться то ещё :)
  • 0

#22 Planewalker

Planewalker

    маленькая бяка

  • продвинутый
  • 440 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 18:40

Ludmila

Когда я пришла на первую свою работу, мой начальник сказал мне, чтобы на всю жизнь я запомнила самое главное правило: юристы умные, менеджеры дураки, главбушка - не человек.

спорно все, что не касается менеджеров =)
  • 0

#23 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 19:04

Wine-Puhh

первый раз вижу

Иннах...
  • 0

#24 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2005 - 19:12

curium

Иннах...

О, слава Великому Праву, с Куриумом все в порядке :) А мы тут уж бабло на его лечение от вежливости собирать начали :)
  • 0

#25 Масленкин

Масленкин
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 July 2005 - 17:57

Юрист с точки зрения обывателя

1. Право - это такая вещь, в которой разбираются все. Любой менеджер, сотрудник кредитного отдела, бухгалтерии и т.д. может самостоятельно подготовить любой
договор, а также дать заключение по любому Юридическому вопросу. Для этого нужно
обзавестись немногим - диском под названием типа "все договоры на одном диске" и парой книжечек типа "все, что надо знать о праве" или "как заключать договоры".
Любой договор с такого диска можно применить ко всем ситуациям. Так, договор поставки можно применять, независимо от того, продаете Вы тушенку или сложное
оборудование, внутри страны или за рубеж.

И еще на различного рода совещаниях и переговорах юрист присутствовать не должен
- он будет только мешаться, а все, что он может сказать, Вы знаете и сами.

2. Юрист - это такой человек, который рубит на корню самые лучшие проекты. Чем лучше, с Вашей точки зрения, проект и чем большие прибыли он сулит, тем больше
юридических рисков описывает юрист.

3. Ни в коем случае не надо делать так, как советует юрист - это долго и сложно.
Нужно сделать так, как быстрее, проще и дешевле, и плевать, что закон так делать запрещает - все равно эти законы никто не соблюдает, и вообще, если по этим
законам жить, то надо закрыть фирму и не работать.

4. Надо старательно прятать от юриста все возможные документы.
Договоры, претензии к контрагентам и прочую ерунду (см. правило 1) ни в коем случае нельзя показывать юристу - зарубит на корню (см. правила 2 -3).
Показывать такие документы надо только тогда, когда пора идти в суд. А вот в суд пускай идет юрист. В том, чтобы судиться, тоже нет ничего сложного, надо только купить книжку "Как всегда выигрывать в суде", но пусть юрист отрабатывает свою зарплату.

5. Девять часов вечера - идеальное время для того, чтобы показать юристу все документы по делу, слушание по которому в суде назначено на 9 утра следующего
дня. У юриста есть целая ночь на то, чтобы пересмотреть свою позицию с учетом этих документов.

6. Если Ваша фирма сама признала все свои долги перед истцом в письме годичной давности, лучше юристу об этом не говорить вообще, пусть узнает об этом на
процессе от противника, тем приятнее будет для него сюрприз. Юристы больше всего любят такие вот приятные сюрпризы.

7. Если, несмотря на то, что составить договор может любой дурак, на то, что юрист писал, как надо сделать, а Вы сделали неправильно, но зато быстро, просто
и дешево, а также несмотря на то, что Вы дали ему ценные указания на суде отрицать долг, признанный Вашей фирмой год назад, юрист все-таки умудрится проиграть дело, то виноват только юрист. И что из того, что юрист говорил, как
надо сделать правильно? Он должен был придумать, как сделать так, чтобы было и не так, как надо, и правильно, и быстро, просто и дешево одновременно. А возможность предъявления в суде любых подписанных Вами документов он должен был предвидеть.

8. Хотя составить договор может любой, всю работу, которую не хочется делать Вам, можно свалить на юриста, мотивировав это тем, что "раз здесь затрагиваются
юридические вопросы, значит, это вопрос юриста".
Выдвигайте этот тезис смело - в любом деле можно найти какие-то юридические вопросы, будь то заполнение трудовых книжек (порядок заполнения книжек
регулируется законодательством? Да! Стало быть, это чисто юридический вопрос!) до составления годового балансового отчета (это же тоже регулируется законодательством, а стало быть, это вопрос юридический!).

9. Срочные вопросы к юристу бывают только у Вас. Если Вы пришли к юристу с каким-то вопросом, он должен немедленно бросить все остальное и заниматься
только Вашим вопросом.

10. Юристы фирмы больше всего любят, когда сотрудники фирмы приходят к ним со своими личными вопросами. Ни в коем случае не надо юристу платить - раз он
работает в той же фирме, что и Вы, он обязан заниматься Вашим вопросом, будь то развод, залив квартиры, взыскание долга с соседа или что-то еще. Ни в коем
случае не ходите в юридическую консультацию - зачем платить юристам там, если в Вашей фирме есть юрист, у которого куча свободного времени и который больше
всего в жизни мечтает заняться Вашим вопросом?
> Если в Вашей фирме юриста нет, то надо попросить своего друга, чтобы он проконсультировался у юриста своей фирмы.

11. Фирма не должна платить юристу много. Любой менеджер должен получать больше юриста - ведь менеджер зарабатывает для фирмы деньги, а юрист только мешает это
делать, да и выполнить его работу может любой.

12. Любой юрист должен знать все. Если Вы обращаетесь к юристу,который в Вашей фирме занимается налогами, с вопросом о том, как Освободить от уголовной
ответственности сына подруги Вашей сестры, который по пьяной лавочке избил прохожего на улице, то юрист должен ответить, ни на секунду не задумываясь.

13. Не надо ставить перед юристом четкие вопросы, вопрос надо задавать как можно более расплывчато. Лучше всего проинформировать юриста о том, что "мы заключили
договор с ООО "Рога и копыта". Пусть юрист сам догадывается, чего Вы от него хотите - чтобы он проверил какие-то документы по договору, составил дополнительное соглашение к нему или подготовил иск о взыскании задолженности по договору. На то он и юрист, чтобы угадывать.

14. Если юрист Вам говорит, как надо сделать что-то, а Вы хотите сделать все наоборот, но не можете это никак обосновать, запомните самые лучшие аргументы:
- а вот в газете (или книжке "Как заключать договоры") написано, что так можно!
Как вариант: - А вот мой знакомый юрист говорит, что так можно!
- а мы всегда так делали, и ничего, нормально проходило!
- а вот в других банках от нас этого не требуют! (аргумент применяется в споре с юристом банка-контрагента).
- что Вы за юрист, если не можете придумать, как сделать так, как я хочу, и чтобы это было правильно?!!

И еще юристы очень любят, когда Вы с умным видом начинаете рассуждать о правовых вопросах, показывая, как хорошо Вы их знаете и как плохо их знает сам юрист.

15. Если в Вашей фирме несколько юристов, задайте один и тот же вопрос всем им (при этом плевать, что вопрос по налогам Вы задаете юристу, который занимается
вопросами недвижимости см. правило 12), выберите наиболее удобную для Вас точку зрения, а если потом возникнет проблема, смело говорите: "А мне юристы сказали, что так можно!".

16. Документы на юридическую экспертизу надо носить по одному,принося очередной документ тогда, когда юрист уже написал юридическое заключение. Юристы очень
любят заново писать заключения.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных