Сообщений в теме: 42

[Люк]

допустим я являюсь постоянным покупателем магазина, и мне выдали карточку, по которой у меня накопительная система скидок. К карте выдали книжку, где сказано, что при покупке товара на 10 рублей мне предоставляется скидка 5%, при покупке на 100 руб. - 10%, и так далее.
я мечтаю получить 80% скидки упираюсь, покупаю у них товары, но когда дело доходит до заветной цифры, мне говорят, что эта система у них больше не работает. всем спасибо, все свободны.

можно ли приравнять выдачу инструкции к карте - к заключению договора и говорить и невозможности одностороннего расторжения и изменения условий, или есть другие способы принудить продавца исполнить обещанное???

[AlexM]

Люк

можно ли приравнять выдачу инструкции к карте - к заключению договора

(ИМХО) - думаю да. И Вы к такому договору присоединились.

[kuropatka]

Люк

можно ли приравнять выдачу инструкции к карте - к заключению договора и говорить и невозможности одностороннего расторжения и изменения условий

Да можно, наверное. Вот только каков предмет этого договора - "продавец обязуется предоставлять скидку"? Крайне сомнительно.
Ну и опять-таки вопрос доказывания... На карточке же не написано, какое именно ЮЛ-продавец обязалось предоставлять такую скидку.
На крайний случай они могут заявить, что весь товар продают как комиссионеры, и точка.

или есть другие способы принудить продавца исполнить обещанное?

Только путем антирекламы.

[Люк]

че-та туплю конкретно...
а какой это договор тогда???
ведь каждая покупка - это отдельно стоящая сделка.
а выдача карточки - это что???
Добавлено @ 11:50
kuropatka во.. мысли сходятся )))))
не. антиреклама не пойдет
хочу скидку. а вот как заставить.... балин....

[Chiko]

Люк
тема обсуждалась. Все крутилось вокруг того, что с юридической точки зрения дисконтная карта - это знак легитимации

[Люк]

сорри, поиском пользуюсь всегда. но почему-то ничего подобного не попалось. может поделитесь ссылочкой???

[Chiko]

Люк

теперь моя очередь сорьить..... там про правовую природу карт оплаты сотовой связи обсуждалось

[Калиостро]

kuropatka

Вот только каков предмет этого договора - "продавец обязуется предоставлять скидку"

Предмет - условие о цене товара.
Объявленная - эн процентов.

[kuropatka]

Калиостро

Предмет - условие о цене товара.

При этом товар не назван? По-моему, это похоже на незаключенную куплю-продажу...

[Chiko]

Люк

так вот. Я все-таки думаю, что дисконтная карта по своей природе - это знак легитимации, который удостоверяет право покупателя требовать скидки.

[Поликарп Ф]

Если бы не п. 5 ст. 1055, то можно было бы рассмотреть публичное обещание награды.
А так очень даже укладывается под возмездное оказание услуг.

[Chiko]

Поликарп Ф

А так очень даже укладывается под возмездное оказание услуг

это как же, позвольте?

[kuropatka]

Поликарп Ф

Если бы не п. 5 ст. 1055, то можно было бы рассмотреть публичное обещание награды.

Да этот пункт здесь как раз не мешает - каждую дисконтную карту можно трактовать как отдельное обещание. Проблема в том, что здесь неясен размер этого вознаграждения, точнее, он напрямую зависит от действий покупателя.

очень даже укладывается под возмездное оказание услуг.

Каких еще услуг?

[Lbp]

Другая глупая мысль пришла - о дарении....

[kuropatka]

Lbp

глупая мысль пришла - о дарении...

Дарении чего? Части цены? Опять-таки предмет не определен.

Да и НДФЛ продавец с этой части вряд ли удерживает.

[yur]

kuropatka

Дарении чего? Части цены?

Вещи.

[Chiko]

yur

это как - часть вещи продали, а честь подарили? Оё!...

[Поликарп Ф]

..........Под дарение не подходит, т.к. присутствует встречное обязательство - необходимость совершения определенных действий (покупки, покупки на определенную сумму и т.п.). Думаем дальше.

[Smertch]

Кстати, о дисконтных картах (а заодним о скидках студентам, пенсионерам и т.п.). Договор розничной купли-продажи является публичным, а значит должен заключаться со всеми покупателями на равных условиях

[Chiko]

Smertch

должен заключаться со всеми покупателями на равных условиях

я думаю, что УХУДШЕНИЕ для кого-то по сравнению с общим уровнем цены невозможно. Например, для узбеков товар стоит дороже...... А улучшение для кого-то - думаю, что вполне нормально.


Я вот один раз когда зачет принимал всем блондинкам в группе поставил зачет просто так........

[Smertch]

Chiko

всем блондинкам

всем блондинкам - это моветон, они тоже страшные бывают... а еще выцвеченные

А улучшение для кого-то - думаю, что вполне нормально.

Но нашу ситуацию можно рассмотреть и как ухудшение для тех, кто не пользуется этой льготой.

[Калиостро]

kuropatka

При этом товар не назван?

Вполне назван. Весь ассортимент магазина/магазинов. Хотя это
на скорость не влияет.
Не догоняеш? Предварительный договор.

Smertch

Договор розничной купли-продажи является публичным, а значит должен заключаться со всеми покупателями на равных условиях

Не вижу неравенства условий.
Добавлено @ 07:57
Smertch

Но нашу ситуацию можно рассмотреть и как ухудшение для тех, кто не пользуется этой льготой.

Неравенство будет только тогда, когда карта не будет доступна всем.
Если это даже и так, то доказать это проблематично весьма...

[choock]

по моему мнению - выдача дисконтной карты и условиями и иснтрукцией ее использования (если при етом не ограничен сро ее действия ) можно оценить как оферту к заключению договоров купли-продажи на льготных основаниях. а Учет накопительной системы является как бы приложением о цене договора (пусть и устного) розничной купли-продажи. К тому же, если условие о получение и выдаче дисконта выставлялось на общее обозрение то ето есть вообще публичный договор розничной льготной купли-продажи, с условием что для осуществления прав по данному договору покупатель обязан пройти определенную процедуру (набрать скидки) подтверждением о существовании такого договора межу продавцом и покупателем как раз и является учтенная проавцом система скидок на накопительной основе.

Вопрос возникает тут совсем другой... может ли продавец продавать один и тот же товар с разницой в цене более 20% и как на ето посмотрит налоговая...

[Lbp]

choock

может ли продавец продавать один и тот же товар с разницой в цене более 20% и как на ето посмотрит налоговая...

Ета уже в Налоговм мусолилось.
Дарение я имела в виду - освобождение от имущественной обязанности. Но на правильность не претендую... Просто домысел.

[Yulia]

Вопрос возникает тут совсем другой... может ли продавец продавать один и тот же товар с разницой в цене более 20% и как на ето посмотрит налоговая...

в 40-й статье НК там куча всяких оговорок про скидки в целях продвижения товара, маркетинга и т.д., так что любые скидки в розничной торговле можно под это подвести.
А вот с публичностью договора - действительно вопрос.
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами (ст. 426 ГК). Далее - п. 2 ст. 426 - льготы по цене возможны опять же в случаях, предусмотренных НПА.
Под предварительный договор это не подвести - там имеется обязанность заключить договор для обеих сторон, т.е. если бы это был предварительный договор, магазин имел бы право требовать заключения договора от владельца дисконтной карты. Абсурд. Опять же, должен быть срок заключения основного договора, если его нет - то в течение года.