Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Является ли юриспруденция наукой


Сообщений в теме: 244

#226 Publius

Publius
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2010 - 21:21

Nestoliy V.G.

не занимается криминология вопросами раскрытия преступлений
зачем же она тогда нужна?


А чо, криминологию в российских ВУЗах уже из программы исключили? Если б я в студенческие годы такие вопросы задавал, куковать бы мне без диплома :D. А по существу я уже раньше написал чем криминология занимается. Ее парафия - как предотвратить преступления. А что делать, когда преступление уже совершилось, как его раскрывать - это криминалистика.

а зная личность преступника - можно раскрывать и преступление

Нет, нельзя. Криминологическая "личность преступника" - это достаточно абстрактное усредненное описание тех, кто обычно совершает то или иное преступление. В конкретном случае очень даже может оказаться, что виновный под это описание не подойдет. Поэтому для принятия превентивных мер общего характера данные криминологии могут быть полезными (если токо это серьезные исследования, а не туфта какая-нибудь), а для расследования конкретного преступления - нет.

Нельзя сводить криминологию только к управлению предупреждением преступности


Тем не менее практическими задачами криминологии являются именно выработка мер по предупреждению и пресечению преступности, а не по раскрытию совершившихся преступлений.

А вообще этот наш с Вами диалог вполне может быть спроецирован и на всю тему вообще (даже невзирая на то, что криминология не относится к юридическим наукам). Юриспруденция, как и криминология - наука, только вот методы исследования предмета у нее, по сравнению с точными науками, крайне несовершенны, приблизительны и очень слабо поддаются проверке опытом или практикой. Отсюда и утверждения, что право - вообще не наука.

Сообщение отредактировал Publius: 09 March 2010 - 21:23

  • 0

#227 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2010 - 07:41

А по существу я уже раньше написал чем криминология занимается. Ее парафия - как предотвратить преступления.

если преступления предотвращать, на что же многие из нас будут жить, а также существовать; зачем тогда сотрудники милиции, прокуроры многие, следователи; я всегда обращал внимание - идет на зону чел третьей ходкой - отношение у ментов к нему уважительное, и судья подчеркнуто вежлива, а попался лох впервые - все ему грубят и даже бьют; потому что когда третьей ходкой - то оправдываешь существование всей машины организованного легитимного насилия, даешь работу и помогаешь получать и осваивать бюджетные деньги.

Юриспруденция, как и криминология - наука, только вот методы исследования предмета у нее, по сравнению с точными науками, крайне несовершенны, приблизительны и очень слабо поддаются проверке опытом или практикой.

так это тогда что то иррациональное, трансцедентное и трансцедентальное, мистика какая -то, игра карточная
  • 0

#228 vitaminos

vitaminos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2010 - 14:56

Есть и у лицо науки у права (как и много других лиц), хотя бы потому, что общество придает праву статус науки.
Также, например, можно рассуждать относится ли то или иное времяпрепровождение с соревновательным элементом к спорту (шахматы, компьютерные игры, покер).
Право является наукой по той же причине, что и все остальные отрасли знаний - в силу традиции.
  • 0

#229 Nestoliy V.G.

Nestoliy V.G.
  • Старожил
  • 2566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2010 - 15:52

можно ли утверждать что правовая наука (за исключением историко-теоретических, прикладных) существует, если ее предметом является самостоятельная отрасль права (гражданское там, административное), а если нет отрасли права - то и науки нет?
Может быть дело не в предмете, а способах которыми ты изучаешь предмет, в методологических конструкциях, которые ты используешь?
  • 0

#230 Джони

Джони
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2012 - 01:53

Друзья,
Возник такой вопрос по теории государства и права.
Буду благодарен всем за участие, а особенно преподавателям с соответствующей кафедры, если откликнутся.

У нас тут дикий спор вышел, просто смертельная битва.
Есть у меня друзья - физики, и мы говорили о науке вообще, в основном о естествознании.
И я, как участник диспута, вдруг получил такое замечание, что поскольку к науке не имею никакого отношения, то могу слушать, но в диспуте участвовать не могу (я закончил юрфак, универ).
Я говорю, постойте товарищи-физики, (среди них только один кандидат был, два других просто по образованию физики) - вот этот наш кандидат сам с собой что ли разговаривать будет тогда?
И тут они заявляют, что я не могу участвовать в разговоре не потому что я не ученый, а потому что право - не наука вообще.
Всё - диспут больше естествознания не касался, сами понимаете :D
Я бился с честью, надо сказать.
Я прочел им лекцию о методологии правовых дисциплин, прошелся по отраслям, по истории права.
Тут они спрашивают - может у вас и теория своя есть?
Я говорю - есть такая теория у нас))

Они говорят, что если есть теория, то её истинность проверяется экспериментом, т.е. она должна давать точные предсказания будущих событий.
Вот мол, они, физики совершенно точно предсказывают результаты своих экспериментов с погрешностью в миллиардные доли секунды, миллиардные доли сантиметра и т.д. и т.п., причем по мере развития науки - точность вычислений растёт и будет расти.
Что любая наука потому и называется наукой - что даёт неоспоримые и точные результаты.

Что право - это красивое и интересное знание, но совершенно ненаучное и не умеющее не только делать предсказания, но вообще неверное, вроде философии - один философ считает так, другой иначе, третий ещё как-то и т.д.

Я возражал тем, что это такая специфика общественных наук вообще.
Что это просто внутринаучная сложность и проблематика.
История говорю, - тоже не может делать никаких предсказаний и невозможно по сути с помощью знания истории что-то предсказывать в будущем.
Вы что - и историю будете не наукой обзывать?
- Да, говорят, будем.
Вы, говорят, гуманитарии, вообще ерундой занимаетесь, мыслить вы не умеете и никакой науки у вас вообще нет.

Друзья, вот я и зарегился здесь, потому что моих знаний не хватило, чтобы справиться с тремя жалкими физиками))
Я внутренне убеждён, что право - это не просто философия, а именно научное знание в своей области применения и со свойственными ему ограничениями, конечно.

Я был бы очень благодарен за ответы юристам-ученым, если такие присутствуют здесь.
И остальным участникам тоже.

Сообщение отредактировал Джони: 08 January 2012 - 01:55

  • 0

#231 ТоварищМаузер

ТоварищМаузер
  • ЮрКлубовец
  • 260 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2012 - 06:37

Здесь, в "Глобальных", поднятый Вами вопрос давно уже обсуждался в какой-то длинно

Здесь, в "Глобальных", поднятый Вами вопрос давно уже обсуждается в соответствующей теме - поищите.

А вообще, я со знакомыми физиками и математиками всегда находил общий язык. Вполне возможно, Вы просто говорили с ними на разных языках.
  • 0

#232 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2012 - 15:46

Они говорят, что если есть теория, то её истинность проверяется экспериментом, т.е. она должна давать точные предсказания будущих событий.
Вот мол, они, физики совершенно точно предсказывают результаты своих экспериментов с погрешностью в миллиардные доли секунды, миллиардные доли сантиметра и т.д. и т.п., причем по мере развития науки - точность вычислений растёт и будет расти.
Что любая наука потому и называется наукой - что даёт неоспоримые и точные результаты.

Если цитаты верные, то это свидетельствует о том, что вы общались с далеко не самыми продвинутыми физиками.

А тема действительно была - либо в "глобальных", либо в "науке". Советую вам ее найти (а то мне лень) и скинуть сюда ссылку. Тогда-то мы выше сообщение к ней и приклеим.
  • 0

#233 Dmitry-lawyer

Dmitry-lawyer
  • Старожил
  • 1768 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2012 - 16:35

Джони , здесь вся собака зарыта в терминах. Вопрос в том. что считать наукой. Пока у Вас с физиками не будет ясного представления об этом, спор бессмысленен.
  • 2

#234 Капитан очевидность

Капитан очевидность

    Рупор логоса

  • продвинутый
  • 613 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 14:12

Было в глобальных.

Сейчас найду, спорили о "принципе Поппера".

Вот же

Я думаю достаточно аргументировано для физиков будет упоминание о теории информации, этот вопрос был поднят давно, Пригожина пусть господа почитают.

Ну и для физиков, математика и философия, которые выступали первоначально метаинструментом, точно так же закладывали принципы и понятия для точных наук, право точно такая же точная наука и в ее основе лежат все те же логические принципы.

Джони , здесь вся собака зарыта в терминах. Вопрос в том. что считать наукой. Пока у Вас с физиками не будет ясного представления об этом, спор бессмысленен.


Я наверное взял бы шире, все известное кроется в категориально-понятийном аппарате, любые известные комплексные знания на нем основываются, иными словами догмат.

Сообщение отредактировал Капитан очевидность: 09 January 2012 - 14:19

  • 0

#235 Джони

Джони
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 14:45

Друзья, большое спасибо за ответы.
Не было времени пока что самому искать тему, хотел сегодня вечерком заняться, но Капитан очевидность сделал это за меня))

Было в глобальных.

Сейчас найду, спорили о "принципе Поппера".

Вот же

Я думаю достаточно аргументировано для физиков будет упоминание о теории информации, этот вопрос был поднят давно, Пригожина пусть господа почитают.

Ну и для физиков, математика и философия, которые выступали первоначально метаинструментом, точно так же закладывали принципы и понятия для точных наук, право точно такая же точная наука и в ее основе лежат все те же логические принципы.

Капитан очевидность, спасибочки.
Почитаю, - отпишусь обязательно))
  • 0

#236 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 15:30

Непрааавильную *голосом кота Матроскина* Капитан очевидность ссылку дал.

А вот сейчас я подклеил к правильной теме.

  • 0

#237 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 17:21

Джони , Прочитайтеистатью, котрую я в соседней теме про лженауку прикрепил. Узнаете много нового и переспорите своих физиков. :laugh:
  • 0

#238 Сергей77

Сергей77
  • продвинутый
  • 431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2012 - 18:22

1. С позиции какого понимания науки отрицается научность юриспруденции?
Наука - деятельность по производству нового истинного знания, отражающего свойства и отношения феноменов объективной действительности в форме научных понятий, законов, теорий, подтвержденных экспериментальным путем и позволяющих строить точные прогнозы явлений и процессов объективной действительности в будущем, которые выводятся из научных законов и подтверждаются путем непосредственного или опосредованного наблюдения или проведения эксперимента.
Здесь основная функция научного знания - прогностическая. Считается, что совпадение прогноза, сделанного на основе научного знания, выраженного в искусственных языках и оперирующего средствами формальной логики, с "поведением" исследуемого объекта в будущем дает основания утверждать, что научное знание адекватно отражает свойства, структуру изучаемого объекта, его отношения с другими объектами.
Причем объекты, исследуемые наукой, имеют естественный характер в том смысле, что их существование, законы их устройства и развития определяются их собственной природой и отношениями с другими объектами. Объекты науки имеют материально выраженные референты, которые существуют объективно - независимо от сознания ученого, способны быть восприняты непосредственно или через приборную базу, способны быть поставлены в экспериментальные условия.
Изначально исторически наука исследовала лишь природу, за пределами науки находились все гуманитарные дисциплины, говорящие на языке метафизики и исследующие интеллигибельные объекты, не имеющие материально выраженных референтов своих объектов. Причем наука в понимании классической научной рациональности претендует на объективность, на монополию обладанием истинным знанием - "зеркально отражающим" природу. Истина здесь понимается в смысле корреспондентской (референтной) концепции как соответствие научного знания (понятий, законов, концепций и пр.) свойствам и связям объектов (объективно (естественно) существующих феноменов действительности, внеположной сознанию ученого).
Напомню, что во второй половине XVII в. и в XVIII в. многие представители так называемой школы естественного права стремились по образцу математики и физики построить "системы" естественного права (Т. Гоббс, Б. Спиноза, Хр. Вольф, и др.) в противовес юридической догматике позитивного права. Реальных практических результатов их усилия не дали. "Системы" естественного права разнились не только в своих выводах, но и в "аксиоматике" и в понимании правил вывода одних суждений из других. Поэтому впоследствии И. Бентам, Ф.К. Савиньи, Г.Ф. Пухта и др. стали акцентировать их авторский, субъективный характер и называли их "фантомами", "чепухой на ходулях", "грандиозным ничто" (Бентам), "фантастической иллюзией философов", "порождением гнилого разума" (Гуго, Пухта).
В XIX столетии вновь была предпринята попытка построить правоведение по образцу эмпирической социологии. Целью юридической науки как составной части социологии было поставлено выяснение законов устройства и развития общества - социальной статики и динамики (О. Конт).
Этот тип отношения к юридической науке в своем принципе остался тем же и в учении марксизма, где с позиции материалистического понимания истории юридическая наука должна была объективно вскрыть социально-экономическую структуру общества, выводить формы научного знания (понятия, гипотезы, теории, законы) исходя из принципов и законов диалектического материализма, примененных к конкретной социальной действительности, понимаемой как результат социальной деятельности. Научное знание должно правильно отражать социальную действительность и способствовать ее прогрессивному изменению. И в учении О. Конта, и в учении марксизма научная теория в праве должна была строиться по образцу естествознания. Поэтому одной из функций теории государства и права всегда указывалась функция прогностическая.
Были ли действительно эмпирически выведены и экспериментально подтверждены те закономерности развития политико-правовой надстройки, которые определяла советская теория государства и права (прогрессивное движение от одной общественно-экономической формации к другой через социальные революции)? Думаю, что нет.
Очевидно, что контовский монизм в понимании критериев научного знания по образцу естественных наук в еще более гипертрофированном виде воспроизводился в естественных и точных науках советского времени.
2. Какие сложности существуют при попытке экстраполяции гносеологической модели естествознания в гуманитаристику и правоведение в частности?
В естествознании вывод, что "реальность" устроена тождественно научному знанию, делается на основе либо наблюдения, либо эксперимента. Как наблюдение, так и эксперимент (в смысле постановки исследуемого объекта в контролируемые и тиражируемые условия) возможны лишь с материально выраженными объектами. Гуманитаристика в подавляющем большинстве имеет дело с интеллигибельными объектами - сконструированными сознанием, не имеющими материально выраженных денотатов. Такие объекты невозможно наблюдать ни непосредственно, ни через приборную базу, и их невозможно поместить в экспериментальные условия, чтобы подтвердить или опровергнуть определенную гипотезу.
Из этого следует, что важнейшие способы верификации знания в естественных науках не могут быть применимы к объектам гуманитаристики. Это означает, что критерии научного знания, принятые в классической научной рациональности, где идеалом научного знания выступает знание воспроизводящее свойства и отношения исследуемых объектов в форме научных законов, теорий, понятий, не могут быть применены к сфере правоведения.
Однако здесь возможны по меньшей мере два варианта дальнейших рассуждений.
Первое заключается в утверждении, что наука как особый вид познавательной деятельности ограничена предметом естествознания, поскольку ее критерии (объективность, экспериментальное подтверждение гипотез, прогностичность, точность формы выражения знания, получаемая через искусственные языки) не могут быть применены к предмету гуманитарных дисциплин. По этому пути уже более ста лет идут юристы англо-американского семейства, которые, следуя еще римским юристам, считают право искусством социальной справедливости и правоведение связывают с опытностью в постижении такого искусства - и никакой претензии на обладание научным знанием.
Второе заключается в утверждении, что представление о критериях научного знания в естествознании носит частный (специальный) характер, обусловленный природой его объектов, но существует родовое понятие науки, признаки которого могут быть найдены как в естественных, так и в гуманитарных науках.
Представители так называемой философской герменевтики, развив положения кантианской "Критики практического разума", уже сделали шаг в направлении данного утверждения, указав, что критерии научного знания, принятые в "науках о природе", не годятся для "наук о духе" (В. Дильтей). Было, в частности, сказано, что лишь объекты естественных наук подчиняются "слепым" причинно-следственным каузальностям, а антропогенные объекты гуманитаристики в силу свободы воли человека им не подчиняются. И поэтому гносеологическим идеалом гуманитарных наук должно быть не объяснение частных феноменов в терминах общих законов, а максимально возможно полное понимание антропогенных объектов, артефактов, взятых в их историко-культурной конкретности и, соответственно, уникальности. Выводы герменевтического исследования таких объектов не могут экстраполироваться на общества других исторических эпох и иные культуры. Иными словами, историческое время и культура выступают объективными пределами объектов "наук о духе", вне которых существуют лишь пустые формы, лишенные всякого содержания.
Поскольку объективные причинно-следственные законы не существуют для объектов гуманитаристики, постольку "науки о духе" не занимаются прогнозами, как это делает естествознание. И без прогностической функции гуманитарные исследования имеют свой особый смысл и общественную значимость - утверждалось в философской герменевтике.
Однако важно акцентировать то, что в классической научной рациональности наука противопоставляется всем иным формам знания и видам деятельности именно своей претензией на монопольное обладание истиной - знанием, соответствующим действительности.
Если мы принимаем установку философской герменевтики, то с позиции классической научной рациональности мы отказываемся от поисков истины, понимаемой в корреспондентском ключе и, соответственно, мы отказываемся от научного статуса получаемого знания. Иными словами, герменевтически исследуемая гуманитаристика лишается связи с истиной в ее самом древнем референтном понимании.
Однако прецедент с корпускулярно-волновой теорией света в физике чрезвычайно ясно проблематизировал референтное понимание истины в естествознании. Было понятно, что предметное знание науки никогда не является "зеркальным отражением", "фотографией" объективной действительности, было осознано, что научное знание всегда формируется определенным методом, который не может не влиять на форму выражения научного знания. В результате указанного прецедента была отвергнута "позиция абсолютного наблюдателя", которая была характерна для классической научной рациональности, в которой утверждалась возможность полностью элиминировать субъективность ученого путем создания таких исследовательских средств (научного метода), которые приведут к производству истинного знания, зеркально отражающего действительность "как она есть на самом деле".
Таким образом через проблематизацию корреспондентской концепции истины, тождества объекта и предмета науки естествознание обратилось к целенаправленному осмыслению методологии.
Основная сложность со вторым утверждением связана с тем, что ни представители философской герменевтики, ни последующие поколения ученых, насколько мне известно, не были специально озабочены выведением и аргументацией общих, родовых критериев научного знания, по отношению к которым критерии, принятые в классической научной рациональности, приняли бы статус видовых (частных).
3. Имеются ли достаточные основания для утверждения, что наука обладает монополией на истинное знание?
Во-первых, в XX столетии была серьезно проблематизирована корреспондентская концепция истины, из которой исходит вся классическая научная рациональность XVI-XIX вв. В частности, попыткой ответа научного сообщества на проблемы, выявленные развитием физики, стал принцип дополнительности Бора, попытка дополнить корреспондентскую теорию когерентной концепцией истины. В настоящее время в науке существуют по меньшей мере 6 трактовок истины, и каждая из них имеет серьезные и нерешенные проблемы. Поэтому ограничивать научную истину ее классическим референтным пониманием - значит возвращаться в конец XIX столетия в развитии науки.
Во-вторых, с популяризацией идей К. Поппера и П. Файерабенда в сознании интеллектуальной элиты прочно закрепилось понимание некумулятивного (прерывистого, непоступательного) развития науки и наличия в научном сообществе своих собственных парадигм, "символов веры", конвенций - нередко идеологизированных оснований. Популяризация этих идей закономерно привела к пониманию того, что научное знание не в большей мере истинно, нежели знание ненаучное, что его претензия на монопольное обладание истиной - есть исторически и культурно обусловленная претензия, могущая быть марксистски интерпретирована в терминах символической власти (М. Фуко и др.), стремления легитимировать науку как социальный институт и т.п.
4. Не скрывается ли за претензией естествознания на обладание научной истиной положения мировоззренческого порядка?
Требуется понимать основания и предельную мотивацию, скрывающуюся за теми или иными утверждениями. По большому счету в дискурсе, отвергающем научный статус гуманитаристики, не первостепенно даже стремление к объективности, истинности знания.
Истинное научное знание, зеркально отражающее устройство природы, способно привести к созданию технических устройств, способных кардинально трансформировать господствующие социальные отношения и формы общественного сознания. Например, станок дал развитию индивидуализма и индустриальной европейской культуре гораздо больше, чем различные учения религии, философии, политики. Именно станок сформировал буржуазное общество, объективные основания для буржуазной революции и становления индустриальной, а затем и информационной культуры.
Иными словами, подлинная научная деятельность не просто претендует на объективность и монопольное обладание истиной. Она претендует на то, что именно она закладывает первичные, изначальные основания современного общества, именно она выступает "движущим локомотивом истории", а не гуманитаристика с ее субъективными интерпретациями и "фантазмами" - интеллигибельными объектами. Техника, сконструированная на основе подлинно научного знания, задает основания для развития всех объектов гуманитаристики, всей интеллектуальной культуры. Вот здесь собака и зарыта, уважаемые юристы. Это подлинно марксистское понимание истории, которое имеет тесные узы с классической научной рациональностью - далеко не случайно в советское время просветителей печатали большими тиражами. Здесь вопрос мировоззренческого плана.
Напомню, что большинство культурных юристов разделяло представление, что основанием современной западной цивилизации является римское, университетское и каноническое право, правовая идеология Просвещения, которые вкупе позволили сформировать базовые социальные институты, ответственные за социальный порядок, воспроизводство и развитие общественных отношений (значит, самосохранение общества). Это "юридическое мировоззрение" буржуазной эпохи целенаправленно вытравливалось в 20-30-е гг. XX в. в СССР.
В "глазах" классической научной рациональности, учения К. Маркса наше юридическое знание лишь оформляет сложившиеся благодаря техническому развитию социальные связи; юридическое знание - знание производное, не определяющее для развития общества, знание неразрывно связанное с идеологическими формами, а потому знание, основывающееся на ценностях, не всеобщее, а частное. Для марксизма право как форма общественного сознания носит базовый характер в силу именно специфики буржуазной идеологии именно для буржуазного общества, для сознания его идеологов, но объективно лишь уровень развития средств производства и господствующий тип производственных отношений выступают объективным фундаментом всей социальной структуры, включающей как деятельность, так и формы ее осознания.
Марксизм сумел построить мощнейшую и достаточно последовательную концептуализацию истории, в которой "право не имеет собственной истории". Определенным ответом на марксистскую концептуализацию выступает (если говорить о юристах) концептуализация Г.Дж. Бёрмана, а шире - понимание истории в трудах П.И. Новгородцева, И.А. Ильина, цивилизационная концепция С. Хантингтона, концепция индустриального развития У. Ростоу, и др.
Именно подлинная теория права должна потрудиться над ответом на вызов марксизма, над аргументированным ответом всем апологетам классической научной рациональности, отвергающим научный статус юриспруденции.
В этой связи принципиальным вопросом, на мой взгляд, становится вопрос построения такой концептуализации истории, в которой будет показано, что история общества определяется не в меньшей мере идеологическими формами, нежели развитием техники.
Скажем, буржуазную революцию можно трактовать не как результат объективно развития средств производства и критического отставания от него феодального типа производственных отношений, а как попытку в русле мышления просветителей экспериментально подтвердить гипотезу, утверждающую способность при правильном конструировании социальных связей на основе определенных идей в корне трансформировать социальную структуру и достичь реализации тех ценностей, которые воспринимались универсальными началами, следующими из устройства природы человека.
Иными словами, "движущим локомотивом" социальной революции выступил не критический разрыв между уровнем развития средств производства и производственными отношениями, а попытка "научно" подтвердить гипотезу французского Просвещения - мощнейшего идеологического течения XVIII в. И тогда, может быть, не научная истина и развитие техники двигают историю, а определенные идеологические формы, одной из которых, разумеется, выступает правоведение.

Сообщение отредактировал Сергей77: 09 January 2012 - 18:56

  • 0

#239 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 02:29

С чего у нас юриспруденция стала гуманитарной наукой. Вроде ж социологическая?..

Сообщение отредактировал Stan: 25 February 2012 - 02:30

  • 0

#240 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 14:08

С чего у нас юриспруденция стала гуманитарной наукой.


C чего юриспруденция вообще стала наукой. Не вдаваясь в вышеизложенную дискуссию, могу сказать сторонникам "научности" юриспруденции - не верю. (с) :)
  • 0

#241 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 15:13

Иван Францевич Бриллинг, я щаз материться буду. :) Бо меня задолбали люди, которые считают математику единственной наукой.

Сообщение отредактировал Stan: 25 February 2012 - 15:13

  • 0

#242 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 16:27

я щаз материться буду. Бо меня задолбали люди, которые считают математику единственной наукой.


Пан, не надо материться. Я не считаю наукой только математику. Я, к слову, не технарь у мну образования юридическое и экономическое, т.е. оба гуманитарных. Я также признаю наличие т.н. юридических наук, но просто не считаю наукой саму юриспруденцию. ;)
  • 0

#243 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1788 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2012 - 19:01

Иван Францевич Бриллинг, вы меня убиваете просто. Экономика как гуманитарная наука – это жесть. )
Практическая юриспруденция, естественно, наукой не является, это скорее деятельность инженеров, не исследующих базовые закономерности, а использующих апробированные знания. Когда говорят о юриспруденции как о науке, естественно, имеется ввиду не этот её срез. )
  • 0

#244 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2012 - 09:01

Экономика как гуманитарная наука – это жесть. )

вообще-то так и есть.) хотя лучше называть социальной.
Экономика изучает общество.

Вообще, юриспруденция это специальность. А из всего специализированного, что изучают студенты юрвузов, к наукам относятся только теория государства и права и история государства и права. Все остальное - прикладная хрень.

Сообщение отредактировал NelsonV: 22 March 2012 - 09:02

  • 0

#245 ТоварищМаузер

ТоварищМаузер
  • ЮрКлубовец
  • 260 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2012 - 18:41

Если считать наукой только деятельность по накоплению знаний, проверяемых экспериментом, то математика - тоже не наука, так как не изучает естественные являения, а, точно как и юридическая наука, выявляет взаимосвязи абстракций. Вернее получается даже так, что юридическая наука больше подходит под такое куцое понятие науки, чем математика, так как работает не с полными абстракциями (как математика) а стремится построить абстрактные модели реальности (социальных отношений).
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных