Сообщений в теме: 3530

[Horatio Nelson]

О том же, только другими словами

извиняюсь, ляпнул не то. Вот только что представителю делать в таких процессах? 

Спора нет

нет спора - нет истцов и ответчиков.

Сообщение отредактировал qwerty))): 21 August 2015 - 10:49

[Таежник]

извиняюсь, ляпнул не то. Вот только что представителю делать в таких процессах? 

ничего. они и сами могут справиться. вот когда раздел или спор о детях, тогда да. 

[Pastic]

У нас каждое второе расторжение брака  происходит у МС при наличии у супругов совместных несовершеннолетних детей. МС только уточняет в суд.заседании есть ли спор о детях. Если он есть, то отказ и городской, если его нет - решение о разводе.

 

Вот именно. Также добавлю, что часто и при наличии спора мировой судья расторгает брак, разъясняя, что по поводу детей следует обращаться с соответствующим иском в районный суд. Более того - на практике у нас часто при подаче иска в районный суд о расторжении брака и определении места жительства детей, суд выделяет требование о расторжении брака в отдельное производство и передает по подсудности мировому судье. И совершенно правильно делает - спор о месте жительства детей может тянуться годы и это не повод фактически лишать на этот срок права на расторжение брака.

[Valentin Sapiens]

Спора нет

нет спора - нет истцов и ответчиков.

 

Спора нет, а развестись хочецца... По СК "в судебном порядке".

Вот и разъясните как в "судебном порядке" без истцов и ответчиков?

Слабо?

 

 

на практике у нас часто при подаче иска в районный суд о расторжении брака и определении места жительства детей, суд выделяет требование о расторжении брака в отдельное производство и передает по подсудности мировому судье. И совершенно правильно делает - спор о месте жительства детей может тянуться годы и это не повод фактически лишать на этот срок права на расторжение брака.

Раздел имущества - в отдельное - это понятно и законом предусмотрено.

Раздел детей - в отдельное...    Сильно!

 

Тогда мона:

1. Развод

2. Раздел имущества

3. Раздел детей

4. Алименты на детей

5. Алименты на супруга

[Law&Order]

 

У нас каждое второе расторжение брака  происходит у МС при наличии у супругов совместных несовершеннолетних детей. МС только уточняет в суд.заседании есть ли спор о детях. Если он есть, то отказ и городской, если его нет - решение о разводе.

 

Вот именно. Также добавлю, что часто и при наличии спора мировой судья расторгает брак, разъясняя, что по поводу детей следует обращаться с соответствующим иском в районный суд. Более того - на практике у нас часто при подаче иска в районный суд о расторжении брака и определении места жительства детей, суд выделяет требование о расторжении брака в отдельное производство и передает по подсудности мировому судье. И совершенно правильно делает - спор о месте жительства детей может тянуться годы и это не повод фактически лишать на этот срок права на расторжение брака.

 

это все хорошо конечно... логика присутствует... но мы удалились от начального вопроса... та патовая ситуация, когда спора нет ни по детям, ни по имущ-ву, а супруги в силу закона обязаны обращаться в суд, да еще и в исковом прои-ве, где презюмируется принцип проигравшей стороны с возможными последствиями в виде суд.расходов...

 

 

 

 

 

 

тут где-то было обсуждение распределения судебных расходов в ситуации, когда оба иска (и первоначальный, и встречный) одинаково то ли выиграны, то ли проиграны.

такого быть не может в принципе... ибо ст.138

 

Читаем ст. 138:

"между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров"

 

что-то как-то моя логика не может меня привести в этому выводу..." взаимная связь", и ситуация когда "предмет и основания исков одинаковы", как мне видится немного разные ситуации... не находите?

Сообщение отредактировал Law&Order: 21 August 2015 - 15:53

[Valentin Sapiens]

 но мы удалились от начального вопроса... та патовая ситуация, когда спора нет ни по детям, ни по имущ-ву, а супруги в силу закона обязаны обращаться в суд, да еще и в исковом прои-ве, где презюмируется принцип проигравшей стороны с возможными последствиями в виде суд.расходов...

Это не единственный случай, когда спора нет, а нужно решение.

[Law&Order]

 

 но мы удалились от начального вопроса... та патовая ситуация, когда спора нет ни по детям, ни по имущ-ву, а супруги в силу закона обязаны обращаться в суд, да еще и в исковом прои-ве, где презюмируется принцип проигравшей стороны с возможными последствиями в виде суд.расходов...

Это не единственный случай, когда спора нет, а нужно решение.

в силу прямого требования закона, есть еще такие случаи? даже интересно, напомните?

[Valentin Sapiens]

 

 

 но мы удалились от начального вопроса... та патовая ситуация, когда спора нет ни по детям, ни по имущ-ву, а супруги в силу закона обязаны обращаться в суд, да еще и в исковом прои-ве, где презюмируется принцип проигравшей стороны с возможными последствиями в виде суд.расходов...

Это не единственный случай, когда спора нет, а нужно решение.

в силу прямого требования закона, есть еще такие случаи? даже интересно, напомните?

 

Ну, например, усыновление...

[Concrescere]

что-то как-то моя логика не может меня привести в этому выводу..." взаимная связь", и ситуация когда "предмет и основания исков одинаковы", как мне видится немного разные ситуации... не находите?

С ответчика, который руководствуется Вашей логикой, взыщут суд.расходы истца, а он свои ни с кого не взыщет.

 

 

"предмет и основания исков одинаковы"

Но истец-то и ответчик в этих исках - не совпадают.

 

Да и теоретически они могут ссылаться на разные фактические обстоятельства, просить разделить разные "пулы".

[Law&Order]

Но истец-то и ответчик в этих исках - не совпадают.

это вообще к чему?... у нас стороны одни  те же... конечно же они именуются по разному, но вместе они стороны... вспомним основания для прекращения произ-ва... между теми сторонами, о том же предмете, по тем же основаниям...

 

 

Статья 138. Условия принятия встречного иска

Судья принимает встречный иск в случае, если:
встречное требование направлено к зачету первоначального требования;
удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;
между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.
 

хотя вообщем мы это уже обсуждали на конфе где-то 1-2года назад...и все-таки, из выделенного могу логически развить мысль  законодателя... встречный иск ни полностью ни в части не исключает первоначальный, а полностью ему идентичен, результат один для обоих супругов.... потому такой иск не может быть принят как встречный... если вам так сложно, я намедни найду тему где мы это обсуждали, там все было сто раз обмусолено...

Сообщение отредактировал Law&Order: 21 August 2015 - 17:31

[Horatio Nelson]

Спора нет, а развестись хочецца... По СК "в судебном порядке".

правильно, я указал, чем занимается суд в данном случае. 

 

Вопрос что в делах о расторжении брака делать представителю? 

 

вот именно

да нет, я поправился. 

 

а супруги в силу закона обязаны обращаться в суд, да еще и в исковом прои-ве,

это не исковое производство и проигравшей стороны тут нет. И представители тут не нужны. Исковым производством возможно (хотя вряд ли) является расторжение брака, если нет согласия одного из супругов, но и тут не нужны представители. 

 

с возможными последствиями в виде суд.расходов...

каких расходов-то?

4. Алименты на детей 5. Алименты на супруга

это приказное производство.

Сообщение отредактировал qwerty))): 21 August 2015 - 18:52

[Concrescere]

 

Но истец-то и ответчик в этих исках - не совпадают.

это вообще к чему?... у нас стороны одни  те же... конечно же они именуются по разному, но вместе они стороны... вспомним основания для прекращения произ-ва... между теми сторонами, о том же предмете, по тем же основаниям...

Это к тому, что иски будут РАЗНЫЕ, не тождественные.

 

 

Статья 138. Условия принятия встречного иска

Судья принимает встречный иск в случае, если:
встречное требование направлено к зачету первоначального требования;
удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска;
между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров.
 

хотя вообщем мы это уже обсуждали на конфе где-то 1-2года назад...и все-таки, из выделенного могу логически развить мысль  законодателя... встречный иск ни полностью ни в части не исключает первоначальный, а полностью ему идентичен, результат один для обоих супругов.... потому такой иск не может быть принят как встречный... если вам так сложно, я намедни найду тему где мы это обсуждали, там все было сто раз обмусолено...

Вы считаете, что для принятия встречного иска должно одновременно соблюдаться КАЖДОЕ из трех условий, указанных в абзацах втором, третьем и четвертом ст. 138 ГПК?

Сообщение отредактировал Ra_: 21 August 2015 - 19:24

[Valentin Sapiens]

qwerty))), Вы - мальчик или девочка? 

[Concrescere]

Ситуация: взысканы расходы на представителя отдельным от решения по делу определением.

 

Если кассационная инстанция отменит решение, то возникает новое обстоятельство, я правильно понимаю?

 

4. К новым обстоятельствам относятся:

1) отмена судебного постановления суда общей юрисдикции или арбитражного суда либо постановления государственного органа или органа местного самоуправления, послуживших основанием для принятия судебного постановления по данному делу;

 

 

[greeny12]

Вы считаете, что для принятия встречного иска должно одновременно соблюдаться КАЖДОЕ из трех условий, указанных в абзацах втором, третьем и четвертом ст. 138 ГПК?

 

Не обязательно, но основанием встречного иска должно обязательно быть то, что исключает удовлетворение первоначального.

[Horatio Nelson]

Если кассационная инстанция отменит решение, то возникает новое обстоятельство, я правильно понимаю?

да. С поворотом исполнения.

[Concrescere]

 

Вы считаете, что для принятия встречного иска должно одновременно соблюдаться КАЖДОЕ из трех условий, указанных в абзацах втором, третьем и четвертом ст. 138 ГПК?

 

Не обязательно, но основанием встречного иска должно обязательно быть то, что исключает удовлетворение первоначального.

Этого в законе не написано. 

 

Кстати, еще такие мысли возникли по поводу заявления встречного иска именно по делам о разделе общего имущества: даже одно и то же имущество можно делить по-разному. В силу принципа диспозитивности истец сам определяет свои требования, и другая сторона спора не должна зависеть от истца настолько, что не вправе заявить свой собственный встречный иск.

 

 

 

Но истец-то и ответчик в этих исках - не совпадают.

это вообще к чему?... у нас стороны одни  те же... конечно же они именуются по разному, но вместе они стороны... вспомним основания для прекращения произ-ва... между теми сторонами, о том же предмете, по тем же основаниям...

"Между теми же сторонами" можно понимать и иначе: что Иванов такой же иск уже предъявлял именно к Петрову (а не к Сидорову). И именно Иванов предъявлял такой же иск (а не Пупкин). Участвуют "те же стороны", то есть тот же истец и тот же ответчик.

Сообщение отредактировал Ra_: 21 August 2015 - 21:22

[своu]

 

Сообщение отредактировал Pastic: 22 August 2015 - 14:02

[Таежник]

 

Сообщение отредактировал Pastic: 22 August 2015 - 14:02

[Pastic]

ВСЯ РУГАНЬ УДАЛЕНА,. РУГАЙТЕСЬ СЕБЕ В ДРУГОМ МЕСТЕ.

[mrOb]

по делам о разделе общего имущества:

учитывая, что суд делит часто по-своему, каждый иск будет удовлетворен частично? ))

Сообщение отредактировал mrOb: 23 August 2015 - 20:59

[mrOb]

вспомним основания для прекращения произ-ва... между теми сторонами, о том же предмете, по тем же основаниям...

Возвращения. Были мысли, что стороны - истец и ответчик. Если стороной значится другое лицо, то стороны не совпадают. 

Сообщение отредактировал mrOb: 24 August 2015 - 22:47

[greeny12]

учитывая, что суд делит часто по-своему, каждый иск будет удовлетворен частично? ))

 

всем будет отказано с мотивировкой, что у каждого по 50% от заявленного в споре имущества

[Вахмусова]

А как поступит мировой судья, если к нему поступит заявление о взыскании судебных расходов на сумму более 50 000?

[Concrescere]

А как поступит мировой судья, если к нему поступит заявление о взыскании судебных расходов на сумму более 50 000?

Рассмотрит.