Сообщений в теме: 620

[Pastic]

Не было документов.


А если бы были, и там бы стояла цена ниже "средней рыночной", суд исходил бы из нее?

Нет. Имущество вообще могло быть подарено.

[Субъект 2]

Нет. Имущество вообще могло быть подарено.

Подарено -- другое. А средняя рыночная стоимость не учитывает технического состояния данного конкретного автомобиля, которое вполне может быть хуже "среднего рыночного".

[Satira]

Pastic

Если поищите на форуме, найдете и решение, я выкладывал.

А как давно? А то я что-то искала и не нашла. Какие-нибудь опознавательные признаки темы не вспомните?

[Pastic]

Если поищите на форуме, найдете и решение, я выкладывал.


А как давно? А то я что-то искала и не нашла. Какие-нибудь опознавательные признаки темы не вспомните? 

Сам не могу с ходу найти. Поищите, год - 2005 AFAIR, стороны - Ивановы. 3-ый судебный участок Калининского района г. Новосибирска. Выкладывал 100%.

[dmitry13]

Здравствуйте!
Квартира была оформлена на имя одного из супругов, который продал ее через своего представителя. Представитель соответственно не сообщил покупателю, что собственник имеет супругу и квартира приобреталась в браке. Сейчас супруга предъявила иск о признании сделки купли-продажи недействительной, мотивируя отсутствием её нотариально-удостоверенного согласия. Каковы шансы покупателя остаться с квартирой?

[askarius]

Здравствуйте!
Квартира была оформлена на имя одного из супругов, который продал ее через своего представителя. Представитель соответственно не сообщил покупателю, что собственник имеет супругу и квартира приобреталась в браке. Сейчас супруга предъявила иск о признании сделки купли-продажи недействительной, мотивируя отсутствием её нотариально-удостоверенного согласия. Каковы шансы покупателя остаться с квартирой?

Арест на квартиру наложен? -продайте своему человеку квартиру....
какие сроки прошли?
почему ФРС экспертизу доков не провело?

[ORB]

dmitry13
Вы на чьей стороне?
На момент продажи квартиры супруги состояли в браке?

[dmitry13]

Я на стороне Ответчика (покупателя). На момент продажи супруги в браке состояли, но покупатель не знал и не мог знать этого. А продать квартиру уже поздно.

[ORB]

dmitry13
Срок исковой давности проверьте, может уже истек.
А вообще у вас шансов меньше чем у обиженной супруги ИМХО.

[Pastic]

Каковы шансы покупателя остаться с квартирой?

Большие. Истцу нужно доказать, что ПОКУПАТЕЛЬ знал об отсутствии согласия второго супруга. Если покупатель - посторонее лицо, то фиг это истец докажет.

Вопросы:

1. Штамп о браке в паспорте супруга-продавца был?
2. Супруги, часом, не бывшие?

Тема перемещается в Семейное, в котором автору рекомендуется воспользоваться поиском, дабы обнаружить десяток вопросов по этой теме

[Satira]

Каковы шансы покупателя остаться с квартирой?

Я тоже считаю, что все шансы. Особенно учитывая, что

Представитель соответственно не сообщил покупателю, что собственник имеет супругу и квартира приобреталась в браке.

доказать информированность покупателя о наличии жены невозможно.

Позиция вашего клиента просто - ничего ни о какой жене не знал и знать не должен был.

Жене в вашей ситуации стоило взыскивать половину рыночной цены проданной квартиры, а она пошла очень тернистым путем


А вообще Pastic прав, почти каждую неделю что-то подобное обсуждаем, так что побродите в Поиске и будете знать все нюансы

Сообщение отредактировал Satira: 12 November 2007 - 19:10

[dmitry13]

Всем спасибо за ответы!

Паспорт супруга покупатель не видел, т.к. сделку совершал представитель продавца. Так что повоюем!

[RealEstate]

У меня была такая же ситуация. Я представляла интересы жены. Мы дело выиграли и в суде первой и во второй инстанции! Совместная собственность не прекращается с раторжением брака. Действует, не ч.3 ст 253, а ч.4 ст. 253 ГК. Верховный суд в определении от 14.01.05 протеворечит себе же в других определениях, срок исковой давности о разделе имущества - 3 года с момента, как спуруг (бывший) узнал, что право нарушено, то есть фактически совместная собстнность супругов является бессрочной (председательствующий - Пчелинцева, кстати, можно посмотреть ее комментарий к СК). 302 будем применять, если первый покупатель продаст второму. Только второй может говорить, что он добросоветсный приобретатель и только в случае, если квартира перешла во владение нового титульного собственника. Ни в одном законе не указания, что режим распоряжения совместной собственностью - общим имуществом супругов, установленный ст. 35 СК прекращается с расторжением брака. Это ноу-хау ВС не выдерживает никакой критики, содержится в единственном определении (в той ситуации супруги проживали раздельно!) и источником права не является!!!

[Pastic]

Ни в одном законе не указания, что режим распоряжения совместной собственностью - общим имуществом супругов, установленный ст. 35 СК прекращается с расторжением брака.

Режим совместной собственности и не прекращается, но ст. 35 СК РФ не применяется, поскольку говорит только о супругах, а не бывших супругах. Ст. 35 СК РФ является специальной по отношению к ст. 253 ГК РФ, которая применяется ко всем прочим участникам совместной собственности кроме супругов.

Это ноу-хау ВС не выдерживает никакой критики

Это не ноу-хау, это закон. Причем данная позиция судами высказывались задолго до того, как ВС РФ определился - читайте форум.

[RealEstate]

Форум - это, конечно, мегадоказательство! Но гляньте лучше на ст.25 п.2 ч.3, ст.26, п.4 ст.29, ст.38 СК РФ и, с учетом ст. 2 СК, в которой написано, что СК распространяется и на иных лиц, ответьте: только ли отношения действующих супругов регулирует СК? Однознано - нет.
В ст. 35 сказано, что она распространаяется на общее имущество, которое возникает при его приобретении в браке, и статус этот до раздела никак не утрачивается!
Прецедент в пользу обратного вы нашли, поздравляю! Но стоит ли работать юристом, чтобы мыслить исключительно шаблонами?
Включите здравый смысл и чувство справедливости. По вашей логике выходит, что люди были в браке (составляли единое целое, доверяли друг другу) - согласие требуется, развелись (превратились во врагов) - согласия не надо. Это слишком сильно противоречит Конвенции о защите прав (Рим, 1950 г.), чтобы быть правдой.

[Pastic]

Форум - это, конечно, мегадоказательство!

Мнение ВС РФ - это мегадоказательство.

[RealEstate]

Ха-ха! Вы, драгоценнейший, видимо редко в судах бываете (иначе - откуда у вас столько времени на форум?). В практике высших судебных инстанций довольно много противоречий, посмотрите хотя бы мнение о сроке для обращения сособственника по ст. 250 ГК, и т.д. и т.п.
Просвещать вас как-то не хочется, слишком уж вы самоуверенны.

[RealEstate]

А ДЕЛО МЫ ВСЕ-ТАКИ ВЫИГРАЛИ!!!

[Bazil-B]

Королева Вероника,
дайте пжлста картинку - либо решение, либо вашу позицию... Очень надо!

[in-yan]

Есть ли судебные прецеденты в пользу бывшей жены? Других не надо, вдруг противная сторона будет читать

Интересное постановление на сайте ВС РФ
http://www.vsrf.ru/a...t=66766&i1text=
Определение № 4-В05-49
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Кнышева В.П.
судей Пчелинцевой Л.М. и Нечаева В.И.
рассмотрела в судебном заседании от 17 января 2006 года гражданское дело по иску Муратова Валерия Алексеевича к Муратовой Наталье Эдуардовне, Гилядовой Людмиле Азизовне, Милову Алексею Владимировича о признании недействительными договоров купли-продажи земельных участков, признании недействительными свидетельств о государственной регистрации права, признании права собственности на 1/2 долю земельных участков
по надзорной жалобе Муратова В.А. на решение Одинцовского городского суда Московской области от 23 июля 2004 года, определение судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 18 ноября 2004 года и постановление президиума Московского областного суда от 3 августа 2005 года.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Кнышева В.П., объяснения представителей истца Муратова В.А. - Ереминой И.С., Качевой М.В., поддержавших доводы надзорной жалобы, объяснения представителей ответчиков Муратовой Д.Д., Богачевой С.К., Караханян С.Г. по доводам жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
УСТАНОВИЛА:
Муратов В.А. обратился в суд с иском к Муратовой Н.Э. о признании права собственности на 1/2 доли земельных участков, сославшись на то, что указанные земельные участки приобретались ими в период брака, после расторжения брака разделены не были, поскольку ответчица уклонялась от оформления положенной истцу половины имущества.
Впоследствии Муратов В.А., узнав о продаже Муратовой Н.А. спорных участков без его согласия Гилядовой Л.А., а в дальнейшем Милову А.В., предъявил также требования о признании сделок купли-продажи земельных участков и свидетельств о государственной регистрации прав ответчиков на земельные участки недействительными.
Решением Одинцовского городского суда Московской области от 23 июля 2004 года в удовлетворении иска отказано.
Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 18 ноября 2004 года решение оставлено без изменения, кассационная жалоба Муратова В.А. - без удовлетворения.
Определением судьи Московского областного суда от 14 июня 2005 года дело направлено для рассмотрения по существу в президиум Московского областного суда.
Постановлением президиума Московского областного суда от 03 августа 2005 года решение Одинцовского городского суда Московской области от 23 июля 2004 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 18 ноября 2004 года оставлены без изменения, надзорная жалоба Муратова В.А. и определение судьи Московского областного суда от 14 июня 2005 года - без удовлетворения.
В надзорной жалобе Муратов В.А. просит судебные постановления, состоявшиеся по данному делу, отменить и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
В связи с поданной надзорной жалобой на указанные судебные постановления и сомнениями в их законности определением судьи Верховного Суда РФ Кнышевым В.П. от 10 ноября 2005 года дело истребовано в Верховный Суд РФ и определением судьи Верховного Суда РФ от 14 декабря 2005 года дело передано для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции - Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы надзорной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
Судами при рассмотрении дела были допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся в следующем.
Отказывая Муратову В.А. в удовлетворении иска, судебные инстанции исходили из того, что Муратова Н.Э., являясь собственником земельных участков № 179-182, расположенных в ДСК «Загорье» п. Горки-2, Горского с/о Одинцовского района Московской области и продав их Гилядовой Л.А., в соответствии с п.1 ст.209 Гражданского кодекса РФ правомерно распорядилась принадлежащей ей собственностью.
При этом, принимая во внимание, что указанные земельные участки неоднократно подвергались отчуждению, суд пришел к выводу о невозможности в данном случае раздела имущества, поскольку удовлетворение требования бывшего супруга о разделе имущества, нажитого во время брака, возможно лишь в том случае, если таковое имущество имеется в наличии.
Кроме того, разрешая спор, суд сослался на пропуск Муратовым В.А. срока на оспаривание сделок, предусмотренного ст. 181 Гражданского кодекса РФ.
Между тем, эти выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела и противоречат требованиям закона, по следующим основаниям.
В соответствии с п.1 ст.34 Семейного кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами (п.2 ст.39 Семейного кодекса РФ).
Согласно п.1 ст.38 Семейного кодекса РФ раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию одного из супругов.
Муратов В.А. указывает, что брак между ним и Муратовой Н.Э. был заключен 27 апреля 1991 года, расторгнут 16 ноября 1998 года.
Земельные участки № 179-182, расположенные на землях поселений, находящихся в административных границах Горского сельского округа Одинцовского района Московской области и предоставленные для дачного строительства в п. Горки-2 ДСК «Загорье», приобретались Муратовой Н.Э. в период ее нахождения в браке с Муратовым В.А., в связи с чем, по мнению заявителя, изложенному в надзорной жалобе, являются их совместной собственностью и их отчуждение без его согласия нарушает его права.
Поскольку спорное имущество являлось совместной собственностью Муратова В.А. и Муратовой Н.Э., было отчуждено ответчицей вопреки воле истца, то у суда не имелось оснований, предусмотренных законом, для отказа Муратову В.А. в иске, и раздел указанного имущества должен был быть произведен с учетом принципа равенства долей бывших супругов.
Из материалов дела видно и установлено судом, что Муратов В.А. и Муратова Н.Э. состояли в браке с 27 апреля 1991 года по 04 ноября 1998 года. По договорам купли-продажи от 05 декабря 1996 года в период брака Муратовой Н.Э. были приобретены земельные участки № 181 площадью 1175 кв.м. (л.д.69, том 1), № 179 площадью 1175 кв.м. (л.д.68 том 1), № 182 площадью 1175 кв.м. (л.д.108, том 1), расположенные в ДСК «Загорье» дер. Бузаево Одинцовского района Московской области. Постановлениями главы администрации Одинцовского района Московской области от 07 октября 1996 года за № 2001 и 22 января 1997 года за № 107 Муратовой Н.Э. выделен земельный участок № 180 в том же населенном пункте.
По договорам купли-продажи от 1 июня 1999 года названные земельные участки Муратова Н.Э. продала своей матери Гилядовой Л.А. и 4 июня 1999 года последней произведена государственная регистрация права собственности на указанные участки. Затем участки неоднократно продавались.
В августе 2000 года истцом был подан иск о признании за ним права собственности на 1/2 часть земельных участков. При разбирательстве дела в суде
23 июля 2004 года (л.д.146 том 3) представитель истца поддержал заявленные требования.
То обстоятельство, что ко времени разрешения спора земельные участки в отношении которых был заявлен спор, были отчуждены, само по себе не может являться основанием для отказа в иске о признании права собственности на 1/2 часть этих земельных участков.
В силу действующего законодательства земельные участки, как приобретенные по договору купли-продажи, так и выделенные в период брака, в том числе и безвозмездно, одному из супругов как лицу, имеющему соответствующую льготу, не переходят в раздельную собственность - на такие земельные участки распространяется законный режим имущества супругов.Эти обстоятельства не были учтены судом.
Нельзя признать правильным и вывод суда об истечении срока исковой давности для обращения в суд Муратова В.А. с иском о признании сделок по отчуждению земельных участков недействительными.
В августе 2000 года истцу было известно лишь о предпринимаемых попытках Муратовой Н.Э. продать совместную собственность, на что и указывалось в поданном в августе 2000 года исковом заявлении о признании права собственности на 1/2 долю земельных участков, а об их продаже стало известно в судебном заседании от представителя Муратовой Н.Э. лишь в марте 2003 года.
Данные, опровергающие указанные доводы, в материалах дела отсутствуют.
В отношении требования о разделе имущества Муратов В.А. ссылается на п.7 ст.38 Семейного кодекса РФ, в силу которой к требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.
Течение срока исковой давности в соответствии с общими правилами, закрепленными в п. 1 ст.200 Гражданского кодекса РФ, начинается с того дня, когда супруг, обращающийся за судебной защитой, узнал или должен был узнать о нарушении своего права.В частности, если после расторжения брака бывшие супруги продолжают сообща пользоваться общим имуществом, то срок исковой давности начинает течь с того дня, когда одним из них будет совершено действие, препятствующее другому супругу осуществлять свои права в отношении этого имущества (например, произведено отчуждение имущества).На момент обращения Муратова В.А. в суд иском о разделе совместно нажитого имущества, как указывается им в жалобе, трехлетний срок исковой давности не истек, в связи с чем он полагает обращение в суд с иском своевременным, а отказ в его удовлетворении неправомерным.
Кроме того., разрешая возникший спор, суд в нарушение ст.198 ГПК РФ не высказал своего суждения в отношении заявленных истцом требований о недействительности сделок, заключенных между Муратовой Н.Э. и Гилядовой Л.А., и между Гилядовой Л.А. и Миловым А.В., а также не дал никакой оценки тому обстоятельству, что договоры купли-продажи земельных участков между Гилядовой Л.А. и Миловым А.В. заключены в августе 2002 года, тогда как иск об их разделе был заявлен Муратовым В.А. в августе 2000 года.
При таких обстоятельствах, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит решение Одинцовского городского суда Московской области от 23 июля 2004 года, определение судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 18 ноября 2004 года и постановление президиума Московского областного суда от 3 августа 2005 года подлежащими отмене, а дело - направлению на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
Руководствуясь ст. ст. 387, 390 ГПК РФ, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации
определила:
Решение Одинцовского городского суда Московской области от 23 июля 2004 года, определение судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 18 ноября 2004 года и постановление президиума Московского областного суда от 3 августа 2005 года по данному делу отменить и дело направить на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Надзорную жалобу Муратова В.А. - удовлетворить.

[in-yan]

Тривиальный вывод. Чтобы предотвратить "пакости", обсуждаемые в данной теме, достаточно при разводе подать исковое заявление об определении доли в общей собственности бывших супругов (имущественный иск, не подлежащий оценке; ГП=100 рублей). Тогда ни один из участников ОДС не сможет единолично распорядится общим имуществом.

[RealEstate]

Королева Вероника,
дайте пжлста картинку - либо решение, либо вашу позицию... Очень надо!

Bazil-B, Ваш e-mail скрыт, пишите на мой, отвечу.

[in-yan]

А ДЕЛО МЫ ВСЕ-ТАКИ ВЫИГРАЛИ!!!

Поздравляю. Пожалуйста, выложите решение суда.

[Satira]

Королева Вероника
И правда, выложите, пожалуйста на общее обозрение, ОЧЕНЬ интересно...
Ну или не хотите на всеообщее, тогда может быть в личку скините..

[АБАДовец]

хотелось бы посмотреть на данное Решение, чтобы отработать контрверсию, где побеждает супруг