Сообщений в теме: 3697

[Ури]

Похоже, сегодня бушуют магнитные бури...

Которые воздействуют на моск...

 

Добавлено:

 

Сообщение отредактировал Ури: 25 February 2025 - 23:43

[ВладимирD]

guardsman и uncleandrew получают по предупреждению. 

[uncleandrew]

guardsman и uncleandrew получают по предупреждению. 

Да не вопрос...

Спасибо!

[sarrr]

Вести с полей, возможно кому то полезно окажется.

Частная жалоба на определение (в рамках материала) по судебным издержкам от истца, освобожденного от оплаты госпошлины по иску. Требуют заплатить госпошлилу. Пообщались с первой инстанции. Дальше (видимо) была консультация со второй инстанцией, и требование сняли. Приняли без ГП.

Сообщение отредактировал sarrr: 06 March 2025 - 01:05

[Morokei]

После того как были изменения по ГП, некоторые судьи (хамоватые и ленивые), начали оставлять без движения иски по совершенно надуманным причинам, вот к примеру подавал ИЗ, пришло определение, что типа судебный акт приложенный без отметки о вступлении в законную силу, а она там была, точно. Но суматоха получать еще одно решение, тем более там всё тоже самое, но ладно, думаю хорошо, получу еще раз с отметкой. Получил - отправил, а ИЗ возвращают, что мол ничего не изменилось у вас. Писать частник - деньги. Раньше такого возмутительного  процессуального злоупотребления конечно не было.

[Horatio Nelson]

После того как были изменения по ГП, некоторые судьи (хамоватые и ленивые), начали оставлять без движения иски по совершенно надуманным причинам, вот к примеру подавал ИЗ, пришло определение, что типа судебный акт приложенный без отметки о вступлении в законную силу, а она там была, точно.

ну это не проблема как раз, приложите еще раз.

Получил - отправил, а ИЗ возвращают, что мол ничего не изменилось у вас. Писать частник - деньги. Раньше такого возмутительного  процессуального злоупотребления конечно не было.

ну можно подать заново.

Если конечно снова вернут, то стоит подать частник. Потом взыщете с ответчика.

[Morokei]

ну можно подать заново.

Да в целом так и сделал. И что ни странно, второй раз полностью аналогичное ВСЁ приняли сразу без проблем, судья правда был назначен к счастью другой. Я просто к чему веду? Раньше как-то судьи немного всё равно частника опасались что-ли, если так можно выразиться. Да там, сумма иска копеечная, но подсудна районному суду, может мелочью заниматься не хотят, может еще что-то, но сейчас госпошлины почти абсолютно на всё - стали оружием в руках бюрократической системы судов

[Ури]

Потом взыщете с ответчика

 

Кстати. 

В таком случае ответчик может дойти до КС с вопросом о том, что взыскание данной госпошлины, обусловленной исключительно процессуальной деятельностью суда ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ дела, не подлежит взысканию с ответчика. 

Сообщение отредактировал Ури: 10 March 2025 - 15:19

[Morokei]

 

Потом взыщете с ответчика

 

Кстати. 

В таком случае ответчик может дойти до КС с вопросом о том, что взыскание данной госпошлины, обусловленной исключительно процессуальной деятельностью суда ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ дела, не подлежит взысканию с ответчика. 

 

Вероятно всего так и сделают, там адм.ответчик МВД, а поскольку у них льготы на госпошлины, могут дойти вплоть ВС.

[Horatio Nelson]

Потом взыщете с ответчика

Кстати.
В таком случае ответчик может дойти до КС с вопросом о том, что взыскание данной госпошлины, обусловленной исключительно процессуальной деятельностью суда ДО ВОЗБУЖДЕНИЯ дела, не подлежит взысканию с ответчика.

флаг ему в руки.
Ну вообще пленум по издержкам сказал, что возмещаются и те издержки, которые были понесены до возбуждения дела, например, издержки по фиксации доказательств.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 10 March 2025 - 17:27

[uncleandrew]

Пфф...

У меня тут судья одна и несколько лет назад, и сейчас ссылается на отсутствие доказательств отсутствия имущества, в том числе недвижимого, при подаче ходаты об освобождении от госпошлины. И это при том, что ровно по тем же документам ВС РФ меня освободил от неё.

Типа чо, я имущество в счет госпошлины, если что, передам? Или где?

[Pastic]

Типа чо, я имущество в счет госпошлины, если что, передам?

 

Мягко говоря, странно ссылаться на тяжелое имущественное положение, препятствующее заплатить несколько тысяч госпошлины, имея в собственности недвижимости на миллионы. 

[Morokei]

Пфф...

У меня тут судья одна и несколько лет назад, и сейчас ссылается на отсутствие доказательств отсутствия имущества, в том числе недвижимого, при подаче ходаты об освобождении от госпошлины. И это при том, что ровно по тем же документам ВС РФ меня освободил от неё.

Типа чо, я имущество в счет госпошлины, если что, передам? Или где?

Вы простите, на профессиональном форуме находитесь, формулируйте пожалуйста свои мнения, вопросы, как специалист. Ваше сообщение я прочитал, но не понял ничего. Это мнение, вопрос, суждение, или жалоба. И какую цель преследовал данный месседж.

[Pastic]

Ну и вообще сейчас для физлиц твердо выработан стандарт доказательств для получения отсрочки/рассрочки - 2-НДФЛ, сведения из налоговой о счетах, выписки по этим счетам и сведения о недвижимом имуществе физика. 

[guardsman]

сведения о недвижимом имуществе физика. 

А как же справки из ГАИ и ГИМС???

П. С. Можно еще о наличии оружия из Росгвардии и летательных аппаратов из ЕГРП ВС.

Сообщение отредактировал guardsman: 10 March 2025 - 18:38

[Ури]

Цитата:
"издержки, которые были понесены до возбуждения дела, например, издержки по фиксации доказательств."

Я писал про исключительно процессуальную деятельность суда а не истца
Истец может нести любые издержки по своему усмотрению

[Horatio Nelson]

А какая разница? Ответчик нарушил права истца, вынудив его обратиться в суд. Значит пусть возмещает все издержки, если решение в пользу истца. Никого же не смущает, что возмещают пошлину за подачу апелляционной жалобы, кассационной жалобы и частной жалобы на стадиях после возбуждения дела.

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 10 March 2025 - 19:43

[Ури]

Ответчик нарушил права истца,

 

Суд принял незаконное определение (о возвращении ИЗ), которое  было отменено судом апелляционной инстанции.

При чём здесь ответчик?

Вот пусть за счет казны и возмещают

[Horatio Nelson]

Ответчик нарушил права истца,

Суд принял незаконное определение (о возвращении ИЗ), которое было отменено судом апелляционной инстанции.
При чём здесь ответчик?
Вот пусть за счет казны и возмещают

ну да. Суд вынес незаконное решение (судебный акт по существу дела), которое было отменено судом апелляционной инстанции. И что, ответчик тоже не должен возмещать (если апелляционная инстанция вынесла в пользу истца)? Вы понимаете, что несёте?

[Ури]

Вы уж определитесь, играете в шахматы за белых или за чёрных.

До возбуждения дела в суде происходит какая-то процессуальная возня судьи, к которой ответчик принципиально не имеет отношения.

Чем для ответчика процессуально отличается:

- прием ИЗ к производству суда и возбуждения дела, от

- 1-оставления ИЗ без движения 2-вынесение определения о возвращении ИЗ 3-обжалование частной жалобой с оплатой госпошлиной 4-рассмотрение ЧЖ судом апелляционной инстанции 5-вынесение определения об отмене определения суда 1 инст и возврат в суд 1 инст 6-возбуждение дела в суде 1-инст

Во втором случае ответчик ничем права истца не нарушил.

Нарушил суд  - ст. 6.1 ГПК РФ и кстати истец (если итоговое решение в его пользу) может ещё и подать заявление о выплате компенсации за нарушение разумных сроков правосудия

[Horatio Nelson]

я играю за истца. 

 

До возбуждения дела в суде происходит какая-то процессуальная возня судьи, к которой ответчик принципиально не имеет отношения.

имеет. Он, нарушив права истца, вынудил того обращаться в суд.  В результате этого истец несет издержки как при подаче иска, так и при подаче частной жалобы на определение суда о возвращении искового заявления.

 

Чем для ответчика процессуально отличается: - прием ИЗ к производству суда и возбуждения дела, от - 1-оставления ИЗ без движения 2-вынесение определения о возвращении ИЗ 3-обжалование частной жалобой с оплатой госпошлиной 4-рассмотрение ЧЖ судом апелляционной инстанции 5-вынесение определения об отмене определения суда 1 инст и возврат в суд 1 инст 6-возбуждение дела в суде 1-инст Во втором случае ответчик ничем права истца не нарушил.

а когда суд первой инстанции отказывает в иске, то кто нарушил права истца? Ведь истец обжалует потом решение суда?  А если суд оставил апелляционную жалобу без движения? 

 

Еще раз: взыскание издержек носит компенсационный характер, а не карательный. Соответственно, если истец понес издержки в ходе процесса, возмещать их должен ответчик, если иск удовлетворен.

В том числе если эти издержки понесены на стадии принятия иска к производству.

[Ури]

Не понял долгие размышлизмы и аналогии. 

Ещё раз.

Суд вынес незаконное определение, что подтверждается определением суда вышестоящей инстанции о его отмене.

То есть государство Именем Российской Федерации установило, что незаконно вот именно это процессуальное действие судьи.

Моё мнение - вот эта часть "издержек" истца должна быть компенсирована потерпевшему от незаконных действий судьи за счет казны а не того кто к именно этому незаконному действию отношения не имеет.

[Horatio Nelson]

Я все сказал, дальше мне неинтересно. Если вы не поняли, вы и не хотели понять.

Нарушил суд  - ст. 6.1 ГПК РФ и кстати истец (если итоговое решение в его пользу) может ещё и подать заявление о выплате компенсации за нарушение разумных сроков правосудия

а при чем тут компенсация за нарушение разумных сроков? 

Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 10 March 2025 - 21:52

[Ури]

Что суд нарушил права истца, НЕЗАКОННО не принимая ИЗ к производству - согласны?

[sarrr]

Кто нибудь уже сталкивался с возмещением судебных издержек в части госпошли за обеспечительные меры?

Вроде бы должны пойти по общему правилу, как и остальные издержки.

Но вдруг ...