Сообщений в теме: 620

[Дюк]

А разве это не так ?

[Pastic]

А разве это не так ?

Отнюдь не уверен. Практика противоречива.

[Дюк]

Практика противоречива.

Между распоряжением и пользованием ?

[Pastic]

Практика противоречива.
Между распоряжением и пользованием ?

Ага

[Krasnodar_2000]

В браке у нас с женой был куплен частный дом. Дом записали на жену, брачного договора не было. Недавно (полгода назад) мы развелись, и сейчас я решил поделить имущество. Когда подал заявление в суд, выяснилось, что жена после расторжения брака успела продать дом своей матери, а та, в свою очередь, продала его другому человеку.. Есть ли у меня шанс признать сделку ничтожной? Или теперь я могу претендовать лишь на половину денег от продажи (сумма по договору намного ниже рыночной)?

[Pastic]

Есть ли у меня шанс признать сделку ничтожной?

Нету. Ибо ничтожной она никто не будет. Может быть оспоримой, но Вы это скорей всего не докажете.

Или теперь я могу претендовать лишь на половину денег от продажи (сумма по договору намного ниже рыночной)?

На половину рыночной стоимости, а за сколько она продала - ее личные проблемы (могла и вообще подарить).

На все Ваши вопросы ответ будет один - В ПОИСК.

[Реестр]

Во время брака была куплена квартира. Квартира оформлена на одного из супругов. После расторжения брака прошло 9 лет.
И тем не менее, при сделках с этой квартирой требуется согласие другого супруга, причём согласие имеет силу максимум один-два месяца.

Есть ли вменяемая схема, не связанная с дарением или продажей, при которой супругу не надо будет брать разрешение у другого, если он захочет продать или подарить квартиру?

[Pastic]

И тем не менее, при сделках с этой квартирой требуется согласие другого супруга, причём согласие имеет силу максимум один-два месяца.

Это Ваши фантазии. После расторжения брака нотариальное согласие второго супруга не требуется. Ст. 253 ГК РФ, В ПОИСК.

[Реестр]

И тем не менее, при сделках с этой квартирой требуется согласие другого супруга, причём согласие имеет силу максимум один-два месяца.

Это Ваши фантазии. После расторжения брака нотариальное согласие второго супруга не требуется. Ст. 253 ГК РФ, В ПОИСК.

К большому сожалению, это повсеместная практика в г. Москве. Требуют нотариального согласия бывшего супруга при подписании договора в нотариате и ППФ. Причём, срок давности для них отсутствует. Риэлторы это прекрасно знают.

[Pastic]

Требуют нотариального согласия бывшего супруга при подписании договора в нотариате и ППФ

Требуйте письменного отказа в регистрации и обжалуйте. Впрочем, как показывает практика, обычно незаконные требования чиновник готов высказать устно, но никогда не решится написать на бумаге...

Причём, срок давности для них отсутствует.

Сроки тут ни при чем.

[n060385]

В связи с темой возник вопрос: а если супруги развелись, а квартира, приобретенная в браке, оформлена на обоих с равными долями, можно ли продать свою долю без раздела имущества? И нужно ли разрешение на сделку органа опеки (есть общий несовершеннолетний ребенок)?

[Pastic]

В связи с темой возник вопрос: а если супруги развелись, а квартира, приобретенная в браке, оформлена на обоих с равными долями, можно ли продать свою долю без раздела имущества?

Что Вы собрались делить, если квартира УЖЕ разделена? Другой вопрос, возможно ли приобретение в браке супругами имущества в долевую собственность без заключения брачного договора - за этим В ПОИСК.

И нужно ли разрешение на сделку органа опеки (есть общий несовершеннолетний ребенок)?

Несовершеннолетний ребенок никаких прав на квартиру родителей не имеет и орган опеки данные сделки абсолютно не касаются.

[n060385]

Спасибо, Pastic! Буду штудировать поиск)

[dmitry13]

Коллеги, выскажитесь по следующей ситуации: В период брака супруги купили квартиру, в качестве покупателей указаны ОБА супруга. Брак расторгнут 3 года назад, раздела имущества не было. Муж пропал, его местонахождение не известно.
Бывшей супруге нужно срочно продать квартиру. Адвокат на консультации ей сказал, что можно продать и без присутствия бывшего мужи и существует такая практика. Я что-то сильно сомневаюсь, ведь в свидетельстве указаны они оба! Или я что-то упустил?

[АБАДовец]

По поводу решения

Я не могу понять как экс супруг вообще смог продать квартиру и как Московский ФРС зарегил сделку?????? (первую продажу)
без согласия супруги они там охренели чтоли?

В Питере бы завернули при подаче документов и отправили бы за нотариальным согласием супруги или Решением суда

[dmitry13]

АБАДовец

В Питере бы завернули при подаче документов и отправили бы за нотариальным согласием супруги или Решением суда

Когда в качестве собственника указан один из супругов продать проблем нет. И у УФРС нет оснований отказать в регистрации -сделка оспоримая, а отказать в приеме документов тем более. Пусть потом обиженный супруг пыжится и доказывает, что покупатель знал о его несогласии, а это почти не реально.

А вот когда в свидетельстве оба супруга...?

[АБАДовец]

dmitry13

Когда в качестве собственника указан один из супругов продать проблем нет

Я вас уверяю в Питере вы не сможете продать, даже если вы указаны в свидетельстве как единственный собственник

принять то доки примут конечно, но 100% приостановка
в ФРС СПб и Лен.обл есть перечень необходимых документов
нотариальное согласие супруга, бывшего в том числе если не было раздела обязательно

Вы представляете, чтобы тогда происходило в стране если бы было иначе?
Бывшиесупруг являясь титульными владельцеми квартиры, на всех порах мчался из зала суда с заседания о расторжении брака в ФРС продавать совместно нажитое прикрываясь презюмированым согласием. (таким образом выводя объект из будущего раздела)

А суды завалены вот такими исками

Сообщение отредактировал АБАДовец: 31 March 2009 - 17:34

[АБАДовец]

naidei

Мне кажется решение неправомерное,

а по мне так правомерное и другого и быть не должно
все предельно мотивированно и логично

и всё из-за преступного попустительства Гос органа зарегистрировавшего отчуждение квартиры.

теперь только денежная компенсация
с новым иском в суд
назначать экспертизу, оценивать квартиру и получать половину в дензнаках.

[Pastic]

АБАДовец, во-первых, как уже Вам верно сказали - сделка оспоримая и никаких оснований требовать согласие второго супруга у УФРС нет.
Во-вторых, требовать согласие от бывшего супруга - 100% действия УФРС будут признаны судом незаконными, ибо ВС РФ сто лет как объяснил - не распространяется ст. 35 СК РФ на бывших.
В-третьих, вместо продавца документы подает представитель - и УФРС никогда и никаким образом не узнает, что продавец в браке.

и всё из-за преступного попустительства Гос органа зарегистрировавшего отчуждение квартиры.

Вау, какой пафос...

[АБАДовец]

Pastic

во-первых, как уже Вам верно сказали - сделка оспоримая

а толку то, ну оспоримая дальше что? Надеетесь на положительный результат?
сами видите какие Решения получают
"добросовестный приобретатель" «не знал, не мог знать» в иске отказать

ВС РФ сто лет как объяснил - не распространяется ст. 35 СК РФ на бывших

Да я с этим не спорю, я это знаю
Я вам говорю как есть на практике в Питерском УФРС

и никаких оснований требовать согласие второго супруга у УФРС нет.

да оснований нет, но все же требуют
и в принципе я считаю правильно что требуют.

100% действия УФРС будут признаны судом незаконными

Судится с УФРС не самоцель

В-третьих, вместо продавца документы подает представитель - и УФРС никогда и никаким образом не узнает, что продавец в браке.

С чего это в друг?
Ну добавляется в комплект документов доверенность "бегунка-представителя"
Что это меняет?
Все равно надо предоставлять Нотариально удостоверенное согласие супругов сторон договора либо заявления об отсутствии зарегистрированных брачных отношений
Ой простите оснований то нет

Вау, какой пафос...

да бросьте Вы, это не пафос это просто внутренняя позиция которая меняется в зависимости от обстоятельств

Сообщение отредактировал АБАДовец: 01 April 2009 - 12:13

[люся]

[quote name='АБАДовец' date='31.03.2009 - 12:24']
naidei
[quote]теперь только денежная компенсация
с новым иском в суд
назначать экспертизу, оценивать квартиру и получать половину в дензнаках.
[/quote]
так и было сделано. Апелляция, однако, разделила по цене договора купли-продажи. Оценка независимого оценщика судом принята во внимание не была.

[АБАДовец]

люся

так и было сделано. Апелляция, однако, разделила по цене договора купли-продажи. Оценка независимого оценщика судом принята во внимание не была.

мда..хрень
Если другая сторона не возвражала против Вашей оценки? оснований для отказа я не вижу, но может у Вас в Договоре К-П стояла реальная цена тогда нормально.
или разница сумм в оценке и в договоре не значительная
Обычно стороны тащут свои оценки не могут догоовриться, и суд назначает сам товароведческую экспертизу, которая и будет окончательной.

Ежели конечно в договоре стоит 100 000 рублей, то само Решение надо обжаловать в Горсуде и отменять.

[люся]

в договоре была указана цена до миллиона. Сумма оценщика в разы больше. Ответчик с оценкой оценщика, естественно, не согласился, однако, судом экспертиза не назначалась. В решении суд указал, что истцом не представлено доказательств того, что квартира продана по цене отличной от цены, указанной в договоре купли-продажи. Вот так вот. Надзора пока не было.

[АБАДовец]

люся

в договоре была указана цена до миллиона

ясно из-за вычета
что квартира то? сколько комнат город? может она и стоит миллион

однако, судом экспертиза не назначалась

а вы её вообще просили?

В решении суд указал, что истцом не представлено доказательств того, что квартира продана по цене отличной от цены, указанной в договоре купли-продажи

Чем ей независимая экспертиза не понравилась?
в Решении вообще не дали никакой оценки доказательству?
Тем более если видно что цены различны,не соразмерны и эта сделка явно не соответствовала интерсам семьи (бывших членов семьи)

[Pastic]

заявления об отсутствии зарегистрированных брачных отношений

Это от кого такое заявление? От представителя? А он знать не знает - в браке его доверитель или нет и не интересуется. От самого продавца? А нет его - вот, представитель вместо него. Да и никаких последствий не будет в случае, если напишет он "в браке не состоял", а на самом деле состоял. Не предусмотрено последствий.