Сообщений в теме: 8448

[korn]

Не леди,

Представьте себе мир без свободных знаний

Надо конечно это прожект прочитать, но по первому моему старопердунскому/ретроградному мнению, честно скажу, что думаю - а и правильно! Ибо НЕХ!!! С какого перепугу вдруг, какой-то в реальной жизни комплексующий интернетхомяк или еще ХЗ кто, прячась за типа анонимностью тырнета имеет право размещать в сети все, что ему возбуждиться?!
Таня, я же тебе писал про первое, что сказал журналистке, когда меня попросили прокомментировать питерский антигомосятный закон. Тут тот же случай! Нет свободе срать, где ни попадя, и вопить, что это и есть истинная и единственно возможная свобода.

P.S. кстати по поводу срать. Как-то лет достаточно много тому, поехал я в Москву на Зенит, который, в результате просрал Спартаку. Поехал на автобусе. Возвращаемся все из себя грустны. Толи выехали мы за границы Столицы, то ли еще нет, но автобус остановился по нужде пассажиров. Ну вышли мы, грустные и печальные, справили у кювета нужду свою малую. Все, кроме одного, нужда у которого приключилась большая. Но и он со своей нуждой, в конце концов управился. Так вот, я ему в автобусе и говорю: а получается, что ты из нас единственный, кто с чистой совестью сможет сказать - да СРАЛ я на эту Москву!!!

[Не леди]

Таня, я же тебе писал про первое, что сказал журналистке, когда меня попросили прокомментировать питерский антигомосятный закон. Тут тот же случай!

Я не поняла, а скакогу перепугу меня ктотова считает высказавшейся в защиту чевотата?
Я нигде ни своего за, ни против не высказывала. Тока что проиформировала друзей, как гриццо: "не корысти ради, а токма во исполнение воли...пославшей мя Википедии")))
ЗЫ Стас, ты мой ответ в личке-то седня получил?
А то я тут подозреваю, что не все письма/ответы "доходят" до своего получателя...Высвечивается красненький квадратик, типа 3 письма, хлоп, зашел, первое открыл и всёёё...обнулин срабатыват. Скока непрочитанных осталось, то красенькое окошко уже не говорит, молчит, сцуко. А ежели зрением не блещешь, або внимательностью, непрочитанные письма, которые выделены более ярким(жирным) шрифтом, можно прощелкать.

[chaus]

Никитин,

это в Википедии сейчас такая скрытая реклама идет?

Конечно! Если бы не шла, чего бы они тогда срали кирпичами?

korn,

а и правильно! Ибо НЕХ!!! С какого перепугу вдруг, какой-то в реальной жизни комплексующий интернетхомяк или еще ХЗ кто, прячась за типа анонимностью тырнета имеет право размещать в сети все, что ему возбуждиться?!

Вот и я говорю: правильно!

Кстати, есть простой способ решить проблему: когда всем выдадут паспорта с биометрией и чипами, установить на все ЭВМ устройство, разрешающее отправку данных в сеть только после считывания персональных данных с чипа. Чтобы каждый отвечал за базар.

Нет свободе срать, где ни попадя, и вопить, что это и есть истинная и единственно возможная свобода.

А ежели вот какая животинка находится на таком уровне развития, что для неё именно это и есть единственно возможная свобода?

[korn]

Не леди,

Я не поняла, а скакогу перепугу меня ктотова считает высказавшейся в защиту чевотата? Я нигде ни своего за, ни против не высказывала. Тока что проиформировала друзей, как гриццо: "не корысти ради, а токма во исполнение воли...пославшей мя Википедии")))

Во-во! именно по воле Википедии! А тем самым, ты эту Википедию поддерживаешь. Как там сказано:

Вы можете помочь нам:
распространением информации,
написанием текста обращения к депутатам Государственной Думы 6 созыва.
Поделиться с друзьями:

Вот и получается, что ты им помогаешь


chaus,

Кстати, есть простой способ решить проблему: когда всем выдадут паспорта с биометрией и чипами, установить на все ЭВМ устройство, разрешающее отправку данных в сеть только после считывания персональных данных с чипа. Чтобы каждый отвечал за базар.

Это сложный вопрос. Конечно, рано или поздно к чему-то подобному придет. Хотя и сейчас, насколько понимаю, столь защищаемая борцами за швободу личности, анонимность в интернете не более чем видимость. Ведь, когда надо находят всяких хакеров и т.п. и без чипов. Но в случае входа только по "чипу", это какая база на каждого из нас соберется - где был, когда, и т.п. Оруэловский Старший брат покажется невинным воспитателем из детского сада.

Сообщение отредактировал korn: 11 July 2012 - 15:36

[Не леди]

Вот и получается, что ты им помогаешь

Ну Вики, достаточно интересный и, зачастую, весьма полезный ресурс. Так что не нада тут на меня того самого, нападать!
Стас, а ответить, мол, да, письмо получил, не, не бывает? Я кому вчерась исписалась вопросом - получил письмо или нет? Не заметил?

[Никитин]

Конечно! Если бы не шла, чего бы они тогда срали кирпичами?

Можете на примерах показать, где она идет?

[korn]

Не леди,
Во-первых, прости, забыл ответить про письмо, я его получил, большое спасибо!!!
Что касается вопроса с вики. Соглашусь, что ресурс действительно полезный, кто спорит. Хотя, когда в одном деле представитель ответчика в отзыве ссылался на информацию из Википедии, меня это очень позабавило. Речь о том, что борцуны желают превратить интернет в некую территории свободную от всего и вся. Почти по Шварцу: " Как хотим, так и кричим! Как желаем, так и лаем! Какое счастье! Бей!". А так не может быть. Взять хотя бы фактическое освобождение провайдеров от ответственности за нарушение АП. Ну как же! Они же информационные посредники! Да, посредники, только разве те же газеты, журналы, издательства, телевидение не такие же, по своей сути, информационные посредники? Отличие исключительно в способе доведения информации.
Что касается самого законопроекта, то цензуру там надо увидеть. При чем перечень запрещенной информации, наличие которой дает возможность включать сайт в реестр в административном порядке - исчерпывающий:

5. Основаниями для включения в реестр сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, являются:
1) решения уполномоченных Правительством Российской Федерации федеральных органов исполнительной власти, принятые в соответствии с их компетенцией в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в отношении распространяемых посредством сети "Интернет":
а) материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
б) информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, о способах и местах культивирования наркосодержащих растений;
в) информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;

Понятно, что в административном порядке эту хрень прибить быстрее, чем в судебном.
Ну а за распространение запрещенной информации вообще, в судебном порядке:

2) вступившее в законную силу решение суда о признании информации, распространяемой посредством сети "Интернет", информацией, распространение которой в Российской Федерации запрещено.

Никитин,

Можете на примерах показать, где она идет?

Вы меня пугаете. Зачем это Вам необхоимо знать, где же конкретно реклама этого "идет"?

Сообщение отредактировал korn: 11 July 2012 - 16:37

[chaus]

korn,

Но в случае входа только по "чипу", это какая база на каждого из нас соберется - где был, когда, и т.п. Оруэловский Старший брат покажется невинным воспитателем из детского сада.

Разве хорошему, честному человеку надо скрываться от своих сограждан? Лично я не вижу необходимости.

Взять хотя бы фактическое освобождение провайдеров от ответственности за нарушение АП. Ну как же! Они же информационные посредники! Да, посредники, только разве те же газеты, журналы, издательства, телевидение не такие же, по своей сути, информационные посредники? Отличие исключительно в способе доведения информации.

Тут не всё так однозначно. Интернет, по сути дела -- это незначительно усовершенствованный телеграф. Вам же не придёт в голову тягать к ответственности телеграфиста за то, что он передал по телеграфу контрафактный экземпляр произведения?

Но тут необходимо быть последовательным. Телеграфист принимает отправление, проверив паспорт отправителя и сличив с данными в телеграмме. Если провайдер будет принимать информацию к пересылке по сети только по предъявлении паспорта (в будущем -- чипа), вопрос решится сам собой. Практика привлечения к ответственности провайдеров -- лишь паллиативная мера, вызванная неполнотой контроля отправителей.

Никитин,

Можете на примерах показать, где она идет?

Вы удивительную вещь спрашиваете: показать, где идёт скрытая реклама! На то она и скрытая, что её не видно, а она идёт! А если бы не шла, то распространители такой рекламы и не митинговали бы... Это извечный принцип юриспруденции -- cui prodest.

Сообщение отредактировал chaus: 11 July 2012 - 16:55

[korn]

chaus,

Разве хорошему, честному человеку надо скрываться от своих сограждан? Лично я не вижу необходимости.

Вопрос философический. Хочу скрываюсь, хочу нет. Тайна частной жизни, все-таки. Тем более не о согражданах речь, а о государстве родимом в лице конкретных человеков чиновников то есть.

[chaus]

Вопрос философический.

Это да...

Но лично я предпочёл бы жить в прозрачном обществе, где ни от кого не приходится ждать камня из-за пазухи.

[Не леди]

Люююди, други!
Вы вообще кагбе собираетесь в блиЗЛЕжайщее время участвовать в обсуждении правовых вопросов данного раздела?
Что-то как повымерло всё - тишина почти во всех темах...Вы этова, давайте-ка, встряхнитеся.
А то ить скучно, поспорить-то не с кем; нет, я понимаю, что и спорить особо-то и не о чем. Но все-таки. Давайте участвовать поактивнее, а?

[korn]

Кстати, что касается законопроекта. А мне понравилось введение понятия "владелец сайта" и определение:

владелец сайта в сети "Интернет" - лицо, самостоятельно и по своему усмотрению определяющее порядок использования сайта в сети "Интернет", в том числе порядок размещения информации на таком сайте

Я к тому, что теперь будет проще плющить именно того, кто сайтом реально пользуется, а не разбираться с Васей Пупкиным, на чье имя зарегистрирован домен.

Сообщение отредактировал korn: 11 July 2012 - 20:37

[chaus]

Не леди,

Люююди, други! Вы вообще кагбе собираетесь в блиЗЛЕжайщее время участвовать в обсуждении правовых вопросов данного раздела? Что-то как повымерло всё - тишина почти во всех темах...Вы этова, давайте-ка, встряхнитеся.

Жарко. Не хочется трястись... Хочется лежать и не шевелиться -- так прохладнее.

инициатор законопроекта, депутат Елена Мизулина, намерена обратиться в Минюст США с просьбой расследовать забастовку "Википедии". Депутат отмечает, что руководство русскоязычной интернет-энциклопедии ошибочно обвинили авторов законопроекта в цензуре. По мнению депутата, против закона выступают те, кто размещает указанный противоправный контент.

Логично, кстати. А зачем куда-то обращаться? Заблокировать сайт этого сомнительного проекта, да и вся недолга.

А в Минюст США надо направить информацию о том, сколько текстов "Википедии" сканированы с БСЭ и Физ.энциклопедии под ред. Прохорова. Разумеется, без согласия авторов текстов и издателей
.

Сообщение отредактировал chaus: 11 July 2012 - 20:44

[Не леди]

Нет, я рада, конечно, что спровоцировала обсуждение законопроекта, но!
Вы чего, хотите, чтобы раздел ИС зачах? И так уже постящих тут с гулькинхрен.

Жарко. Не хочется трястись...

У меня тут отпуск намечается....Может съездить в Ижевск, посмотреть местные достопримечательности, да Вас, Чаус, потрясти?))) Есть ли у Вас там красивые места, где можно купаться, ходить в лес по грибы-ягоды?

ЗЫ, Обещаю сварить борщ кубанский для вас и вашей семьи!))) Приглашайте! Поселюсь не у вас, естессно)))

[chaus]

Не леди,
Есть, есть места!..

Я, правда, сам в Ваши места собираюсь... В смысле, в Сочи...

Но борщ -- это соблазнительно, да...

Вот это я понимаю, это да -- тема сисек!
 Дояры.jpg   17.43К   22 скачиваний

[Не леди]

Есть, есть места!..

Дык покажити, хучь на картинках, те, которые сами видели и, которые рекомендуете?
Не бывала я в ваших краях никогда.

Я, правда, сам в Ваши места собираюсь... В смысле, в Сочи...Но борщ -- это соблазнительно, да...

Дык чож! Будете в наших краях - пишите, звоните (номер телефона скину в личку, ежели захотите) заезжайте в гости; борщ, общение и выпивку сорганизую! Было б желание. Можем и в Сочи приехать, для знакомства)))

[Не леди]

chaus,
Я про красоты природы спрашивала....Где отдыхают люди.
Насчет моего предыдущего сообщения про встретиться на просторах Кубани - Вы подумайте! Я-то от души...и вообще.

[chaus]

Так я только за просторы -- и Ижевска, и Кубани. Вот думаю, нет у меня фотографий удмуртских лесов и проч. в том же духе. И не соображу, как к новому движку форума прикручивать изображения. А перед поездкой в Сочи, думаю, вполне можно списаться.

[Не леди]

А перед поездкой в Сочи, думаю, вполне можно списаться

Пишите, пожалуйста, не стесняйтесь. Получится встретиться-познакомиться-пообщаться, будет очень здорово. Буду рада!

[Никитин]

Вы удивительную вещь спрашиваете: показать, где идёт скрытая реклама! На то она и скрытая, что её не видно, а она идёт! А если бы не шла, то распространители такой рекламы и не митинговали бы... Это извечный принцип юриспруденции -- cui prodest.

Ну, вы же ее где-то разглядели, эту скрытую рекламу. Вот мне и интересно, где вам в Википедии пропаганда педерастии померещилась.

[korn]

chaus,

Тут не всё так однозначно. Интернет, по сути дела -- это незначительно усовершенствованный телеграф. Вам же не придёт в голову тягать к ответственности телеграфиста за то, что он передал по телеграфу контрафактный экземпляр произведения?

Похоже не правильно выразился (что поделать, сугубый гуманитарий; нет гвоздь там забить, разетку поставить, это могу, а в терминах легко могу ошибиться). Я веду речь не о хостинг провайдерах, которые фактически предоставляют услуги связи. Я говорю о всяких ВКонтакте и т.п., да они говорят о том, что то же всего лишь предоставляют народу возможность для самовыражовывания, при этом самовыражение идет именно не просто с помощью таких (боюсь опять неправильный термин употребить; контент провайде, что ли) ресурсов, но и под их т.с. "брендом". Чем ситуация отличается от издательской деятельности? Все то же самое - желает аффтар самореализоваться и идет в издательство, и с помощью издательства доводит свой контент до масс. Собственно разница только в технологии. Ну а на место хостинг провайдера можно поставить типографию, у которой есть техническая база для печати.

Не леди,

Люююди, други! Вы вообще кагбе собираетесь в блиЗЛЕжайщее время участвовать в обсуждении правовых вопросов данного раздела?

Есть у меня один вопрос для обсуждения, но с учетом именно тишины, пока подожду, а то, так и заглохнет. Уже хотел в общих его запостить, но не горит (вопрос не связан с конкретным делом), так что еще подожду.

Ну, вы же ее где-то разглядели, эту скрытую рекламу. Вот мне и интересно, где вам в Википедии пропаганда педерастии померещилась.

И все таки, Никитин, как-то Ваш интерес настораживает

[chaus]

Никитин,

Ну, вы же ее где-то разглядели, эту скрытую рекламу.

её существование совершенно очевидно! Это же логически обоснованный вывод из улики поведения. Вот и многоуважаемый депутат заявляет:

против закона выступают те, кто размещает указанный противоправный контент.

korn,

Я веду речь не о хостинг провайдерах, которые фактически предоставляют услуги связи. Я говорю о всяких ВКонтакте и т.п., да они говорят о том, что то же всего лишь предоставляют народу возможность для самовыражовывания, при этом самовыражение идет именно не просто с помощью таких (боюсь опять неправильный термин употребить; контент провайде, что ли) ресурсов, но и под их т.с. "брендом". Чем ситуация отличается от издательской деятельности?

А, ну так это -- не провайдеры. Это -- те самые НКО, которые на деньги иностранных спонсоров ведут подрывную деятельность в России, и их-то надо отправлять на виселицу в первую очередь.

[FreeCat]

korn,

Но в случае входа только по "чипу", это какая база на каждого из нас соберется - где был, когда, и т.п. Оруэловский Старший брат покажется невинным воспитателем из детского сада.

Разве хорошему, честному человеку надо скрываться от своих сограждан? Лично я не вижу необходимости.

Пока у нас нечестное государство - ЕСТЬ!

[Не леди]

Пока у нас нечестное государство - ЕСТЬ!

Не бывает нечестных государств

[korn]

Не бывает нечестных государств

Не совсем так, не бывает честных государств.