Сообщений в теме: 5063

[Natashap]

vооdoo, у нас суд назначает свои организации, их 5 шт., до этих организаций были так же другие 5 шт. я пыталась суду ходатайствовать о назначении своего эксперта с огромным стажем работы, но нет - суд даже не задает вопрос о ходатайствах, также суд назначает по своей инициатива экспертизы и расходы относит на истца, а по КАС и 28 ППВС такая экспертиза оплачивается из фед бюджета. Унас краснодарский край торчит фед бюджету 157 млрд руб. - самый большой долг(((( так наш губернатор председателя краевого суда на ковер вызывал и пилюлей ему выписывал, что незаконные решения выносят судьи (вы сами понимаете, что изначально устанавливалась реальная рыночная стоимость), потом стали снежать на 40%, а теперь и вовсе на 30%. Чтоб уменьшить на 30% эксперты суда подделывают страницы сайтов с  аналогами, т.к. таких цен нет в крае.

Так, например, дата оценки 01.01.2011, а эксперт берет объявление от 2015-2016 годов, подтягивает страницу сайта и скрывает дату размещения или обновления информации по объявлению, соответственно нарушено важное требование ФСО №1 о невозможности использования информации после даты оценки.

Т.е. я нашла все объекты аналоги в интернет и сделала скриншот.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Natashap: 28 September 2016 - 17:33

[sshsecurity]

Расскажите, а по физ лицам есть практика снижения на более чем 60% в судах?

Сообщение отредактировал sshsecurity: 28 September 2016 - 18:49

[Natashap]

sshsecurity, в краснодаре нет или как то надо извернуться, ну вы сами понимаете))) 

sshsecurity, вы хоть и отредактировали свой пост, но по судебным расходам скажу следующее, ничего добиться нельзя, у нас администрация вообще не ходит в суд - знает, что и так все будет чикипуки 

[vооdoo]

а по КАС и 28 ППВС такая экспертиза оплачивается из фед бюджета

да нет, если адм.ответчик не возражает то на АИ расоды, ППВС28...наши АО вовремя смекнули и сразу приобщают отзыв в котором соглашаются

есть практика снижения на более чем 60% в судах?

я на 400 % снижаю в среднем

Natashap,так бейтесь с экспертизой, мы же мунеру уже подсказывали как 

у меня другой судья обездвижил по основанию отсутствия ПЭЗ при подаче АИ...вчера направил частную жалобу...по первому делу (там где без ПЭЗ заявлялся) экспертиза прошла, жду СЗ

Сообщение отредактировал vооdoo: 29 September 2016 - 10:26

[sshsecurity]

Посмотрел доступные решения у нас - везде, где разница более 30% - суд не доверяет оценке из-за большого расхождения и назначает новую в ФБУ ".... экспертиз при МинЮсте".. Видимо надо сделать  финт ушами и заказать экспертизу сразу там, а не у другого оценщика

 

На основании определения суда от 30 декабря 2015 года экспертом ФБУ «Воронежский региональный центр судебной экспертизы Минюста РФ» Г.В.В. была выполнена оценка рыночной стоимости вышеуказанного земельного участка по состоянию на дату определения его кадастровой стоимости, по результатам чего составлено заключение.

 

Согласно заключению эксперта № * от 01 февраля 2016 года по состоянию на 01 января 2009 г. рыночная стоимость земельного участка с кадастровым номером *составляет * (*) рублей(л.д. 134-145).

 

Оценивая заключение эксперта по правилам, установленным статьей 84 КАС РФ, суд учитывает, что оно выполнено экспертом специализированного экспертного учреждения, который имеет высшее экономическое образование и соответствующую квалификацию; прошел профессиональную переподготовку по программе «Оценка собственности», специализация «Оценка предприятия (бизнеса)», имеет стаж работы по данной специальности с 2006 года. Эксперт Г.В.В. предупреждена об ответственности, предусмотренной ст. 307 УК РФ, за дачу заведомо ложного заключения. Экспертное заключение содержит выводы по всем поставленным перед экспертом вопросам и обоснование этих выводов, а также иные сведения, предусмотренные статьёй 82 КАС РФ.

 

Суд считает возможным принять названное экспертное заключение в качестве надлежащего доказательства определения действительной рыночной стоимости объекта недвижимости, в то время как представленный административным истцом отчет № * от 02.11.2015 г., составленный оценщиком ООО «* Г.М.Н., вызвал у суда сомнения в его обоснованности и достоверности определения рыночной стоимости объекта оценки по причине наличия существенной разницы между определенной оценщиком рыночной стоимостью и кадастровой стоимостью.

Сообщение отредактировал sshsecurity: 29 September 2016 - 15:49

[vооdoo]

везде, где разница более 30% - суд не доверяет оценке из-за большого расхождения и назначает новую

вы что-то новое для себя открыли? изначально таким образом и выстроен был механизм оспаривания - с отчетом заявляешься, в суде подтверждаешь...

Natashap,вы хотите сказать ваши суды игнорируют эксперта предложенного вами и назначает по своему усмотрению? я у себя столкнулся с проблемой, заявляюсь на СЭ торопился и не приложил копии доков в подтверждение квалификации, лишь приложил письмо эксперта с перечнем регалий...суд удовлетворяет ходатайство, но назначает другую экспертную организацию у которой ценник в 2 раза выше, на мои возражения суд отвечает мол вы не представили копии квалификации как мы на словах поверим, возражения по поводу ценника в 2 раза выше оставляет без ответа... благо я все экспертные организации по недвижке знаю в регионе, в ЭЗ мне посчитали еще на 70к меньше...но платить в 2 раза больше я не хочу, причем в определении суд указал лишь что расходы по оплате возложить на АИ, не указав стоимость, а я в своем ходатайстве соглашался лишь на сумму в 2 раза меньше...так что буду биться по судебным расходам, попробую на бюджет повесить

Сообщение отредактировал vооdoo: 29 September 2016 - 17:37

[gmv]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, земельный налог перерасчитывается включая и тот налоговый период в котором подано заявление (в комиссию или суд) об установлении кадастровой стоимости равной рыночной или этот период не включается, а перерасчет происходит только после внесения данных в ГКН? Ну если подача заявления и внесение в ГКН в разных годах произошло соответственно 

[X-File]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, земельный налог перерасчитывается включая и тот налоговый период в котором подано заявление (в комиссию или суд) об установлении кадастровой стоимости равной рыночной или этот период не включается, а перерасчет происходит только после внесения данных в ГКН? Ну если подача заявления и внесение в ГКН в разных годах произошло соответственно 

мда. 

Вы хотя бы для начала или ентот форум почитали (иначе просто неблагодарно как-то, для чего здесь все сто раз обсасывается?) или закон об оценочной деятельности           №135-ФЗ. Даю намек - статьи 24.18 и 24.20, из последней бы стало однозначно понятно, шта: 

"В случае изменения кадастровой стоимости по решению комиссии или суда в порядке, установленном статьей 24.18 настоящего Федерального закона, сведения о кадастровой стоимости, установленной решением комиссии или суда, применяются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с 1 января календарного года, в котором подано соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания."

Сообщение отредактировал X-File: 03 October 2016 - 23:38

[gmv]

X-File, так вот это "но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания" и смущает. Если заявление подавалось, например, в 2016 г., а внесли в ГКН в 2017 г., 2016 г. будет перерасчитываться?

[X-File]

заявление подавалось, например, в 2016 г., а внесли в ГКН в 2017 г.,

вы сами то поняли что написали?

 Внимательно закон читайте, буквально. И не придумывайте ничего.

 

кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания.

дальше нужно пояснять?

Сообщение отредактировал X-File: 30 September 2016 - 01:24

[gmv]

X-File, нет, не нужно, по ФЗ разобрался, спасибо. Вопрос тогда по письму ФНС от 26.03.2015 г., если можно. 

 

Письмо Федеральной налоговой службы от 26 марта 2015 г. № БС-4-11/4935@ “О земельном налоге”

"Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо Управления ФНС России по Томской области от 12.12.2014 № 09-23/13747@ по вопросу применения кадастровой стоимости и сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 390 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая база для исчисления земельного налога определяется как кадастровая стоимость земельных участков, признаваемых объектом налогообложения в соответствии со статьей 389 Кодекса.

Налоговая база по земельному налогу определяется в отношении каждого земельного участка как его кадастровая стоимость по состоянию на 1 января года, являющегося налоговым периодом (пункт 1 статьи 391 Кодекса).

На основании пункта 3 статьи 66 Земельного кодекса Российской Федерации в случаях определения рыночной стоимости земельного участка кадастровая стоимость этого земельного участка устанавливается равной его рыночной стоимости.

В соответствии с позицией Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, изложенной в постановлении от 28.06.2011 № 913/11, установление судом рыночной стоимости земельного участка должно являться основанием для внесения органом кадастрового учета такой стоимости в качестве новой кадастровой стоимости в государственный кадастр недвижимости с момента вступления в силу судебного акта и по состоянию на дату, указанную в решении суда. При этом изменения, внесенные в государственный кадастр недвижимости, должны учитываться при исчислении земельного налога.

Из письма Минфина России от 16.07.2013 № 03-05-04-02/27809 следует, что если изменения в части установления кадастровой стоимости земельного участка, равной рыночной стоимости, внесены в государственный кадастр недвижимости в течение налогового периода на основании решения суда или комиссии по рассмотрению споров о результатах определения кадастровой стоимости земельного участка, то указанная кадастровая стоимость применяется в целях определения налоговой базы по земельному налогу по состоянию на 1 января года, следующего за налоговым периодом, в котором были внесены такие изменения в кадастр.

Согласно статье 24.20 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (в редакции от 21.07.2014) (далее - Федеральный закон № 135-ФЗ) в случае изменения кадастровой стоимости по решению комиссии или суда в порядке, установленном статьей 24.18 Федерального закона № 135-ФЗ, сведения о кадастровой стоимости, установленной решением комиссии или суда, применяются для целей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, с 1 января календарного года, в котором подано соответствующее заявление о пересмотре кадастровой стоимости, но не ранее даты внесения в государственный кадастр недвижимости кадастровой стоимости, которая являлась предметом оспаривания.

При этом аналогичная норма введена в статью 391 Кодекса Федеральным законом от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц», вступившим в силу с 1 января 2015 года.

Таким образом, если изменения в части установления кадастровой стоимости земельного участка, равной рыночной стоимости, внесены в государственный кадастр недвижимости в течение 2014 года на основании решения суда, то указанная кадастровая стоимость применяется в целях определения налоговой базы по земельному налогу по состоянию на 1 января года, следующего за налоговым периодом, в котором были внесены такие изменения в кадастр, то есть с 01.01.2015.

Если заявление о пересмотре кадастровой стоимости подано в 2015 году и решение комиссии или суда об установлении рыночной стоимости в качестве кадастровой стоимости принято в 2015 году, то новая кадастровая стоимость должна применяться с 01.01.2015."

 

 

Если заявление подано в 2015 г., а решение комиссии или суда вынесено в 2016 г., или даже так: заявление подано и решение вынесено в 2015, а сведения внесены в ГКН в 2016 г., с какого периода должна применяться новая кадастровая стоимость? Понятно, что в ФЗ сказано "с 1 января того года, в котором подано заявление", но зачем тогда такие письма выпускать?

 

Сообщение отредактировал gmv: 30 September 2016 - 23:56

[X-File]

Вопрос тогда по письму ФНС от 26.03.2015 г.,

логика ФНС

При этом аналогичная норма введена в статью 391 Кодекса Федеральным законом от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц», вступившим в силу с 1 января 2015 года.

значит

 

если изменения в части установления кадастровой стоимости земельного участка, равной рыночной стоимости, внесены в государственный кадастр недвижимости в течение 2014 года на основании решения суда, то указанная кадастровая стоимость применяется в целях определения налоговой базы по земельному налогу по состоянию на 1 января года, следующего за налоговым периодом, в котором были внесены такие изменения в кадастр, то есть с 01.01.2015.

это понятно? 

Теперь снова "о бане".

Если вы, говорите, что

 

X-File, нет, не нужно, по ФЗ разобрался.

 

то почему вы снова задаете вопрос такого плана ?

 

Если заявление подано в 2015 г., а решение комиссии или суда вынесено в 2016 г., или даже так: заявление подано и решение вынесено в 2015, а сведения внесены в ГКН в 2016 г., с какого периода должна применяться новая кадастровая стоимость?

Читайте закон еще раз.

 

зачем тогда такие письма выпускать?

Это не ко мне вопрос. И вообще не сюда. 

[X-File]

gmv, для развития

 

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 27 мая 2009 г. N 03-02-08/43

В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрено обращение о письменных разъяснениях Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и сообщается следующее.
Согласно п. 1 ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) Минфин России дает письменные разъяснения налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.
Указанные письменные разъяснения Минфина России не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания. Письма Минфина России не являются нормативными правовыми актами и не подлежат обязательному официальному опубликованию в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 23.05.1996 N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти".
Такие письма носят информационно-разъяснительный характер, в них выражается позиция Минфина России по конкретным или общим вопросам, содержащимся в индивидуальных или коллективных обращениях налогоплательщиков, плательщиков сборов, налоговых агентов. Эти письма не имеют статуса официального комментария к Кодексу.
Арбитражные суды, рассматривающие возникающие в сфере налогов и сборов споры, не связаны положениями указанных писем, поскольку в соответствии с ч. 1 ст. 13 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации подобные письма не входят в круг нормативных правовых актов, применяемых при рассмотрении дел.
 

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
 

27.05.2009

[gmv]

X-File, мне понятно следующее: ФЗ об оценочной деятельности предусматривает, что кадастровая стоимость применяется в целях определения налоговой базы по земельному налогу с 1 января того года в котором подано заявление, то же самое прописано и в ст. 391 НК РФ, а письмо ФНС с прозрачным намеком на обратное можно не брать в расчет. Таким образом, если я подам соответствующее заявление об установлении кадастровой стоимости зу равной рыночной в комиссию или суд, например, 30 декабря 2016 г., а принято положительное решение и внесены новые данные в ГКН будут в 2017 г., то новая кадастровая стоимость будет применяться для вышеуказанных целей с 1 января 2016 г. Я прав? 

[X-File]

Таким образом, если я подам соответствующее заявление об установлении кадастровой стоимости зу равной рыночной в комиссию или суд, например, 30 декабря 2016 г., а принято положительное решение и внесены новые данные в ГКН будут в 2017 г., то новая кадастровая стоимость будет применяться для вышеуказанных целей с 1 января 2016 г. Я прав? 

Бинго!!!

[gmv]

Спасибо))

[X-File]

Спасибо))

для этих целей в правом нижнем углу стрелочка вверьх есть)

Сообщение отредактировал X-File: 03 October 2016 - 23:51

[sshsecurity]

Практика оспаривания результатов определения кадастровой стоимости в Центрально-Черноземном регионе: мониторинг по итогам 1 полугодия 2016 года

http://parad-catalog...agazine_98.html

 

предпоследний материал

Сообщение отредактировал sshsecurity: 03 October 2016 - 20:47

[vооdoo]

sshsecurity,ОМС ваш молодец) поняли как бюджет пополнить можнно... кстати. рекомендую СРО АРМО, адекватные цены...

[Еленочка]

Отправлено 18 Август 2016 - 18:22

 

Еленочка, у судов общей юрисдикции, у каждого суда, свое собственное мнение, даже у судей каждого суда оно разное - это не арбитраж, забудьте про арбитраж, если у вас свое мнение, то попробуйте реализовать его.

 

московская область оставляет без движения

[sshsecurity]

Такой вопрос - правильно ли я понимаю, что если ЗУ в аренде, то аренду следует так же рассчитывать по уменьшенной КС, в случае снижения таковой - в даты утверждения такой стоимости?

 

Например: ЗУ в аренде, аренда платится частями на протяжении года. В 2016 году были совершены платежи по цене, установленной 29.12.2015 (по состоянию на 01.01.2014). В августе КС снижается комиссией и становится намного меньше, теперь надо в следующий платеж пересчитать с января или с августа?

 

В договоре аренды (допник от 2011 года последний) указана лишь КС на 2011 год, АрСтавка 2%, корректирующий коэфф 1 и итоговый размер арендной платы в КС*АрСтавка*Коэфф, т.е. 2%.

[felony]

 

Таким образом, если я подам соответствующее заявление об установлении кадастровой стоимости зу равной рыночной в комиссию или суд, например, 30 декабря 2016 г., а принято положительное решение и внесены новые данные в ГКН будут в 2017 г., то новая кадастровая стоимость будет применяться для вышеуказанных целей с 1 января 2016 г. Я прав? 

Бинго!!!

 

Какая-то фигня получается в данном случае...

У нас земельный налог "приходит" с опозданием в год. То есть по налогу за 2015 год, приходит уведомление осенью 2016. Допустим перед началом 2015 года меняют кадастровую стоимость и пишут 5 млрд чиста от балды (как в моем случае). Проходит фактически 2 года и приходит налоговое уведомление на офигенную сумму за 2015 год.

Я подаю заявление в комиссию, она его рассматривает, признает ошибку и исправляет в этом году. Однако поскольку исправление внесено в 2016 году, то за 2015 год я все равно буду должен заплатить налог с кадастровой стоимости, которую написали от балды?   

 

Поскольку стирать сообщения вроде как нельзя то продолжу вопрос:

А что понимается под технической ошибкой в 24.20? Только ошибка внесения в кадастр? Спрашиваю, потому что в моем случае сам Отчет оценщика, которым утвержденная кадастровая стоимость, ошибочен.

Сообщение отредактировал felony: 18 October 2016 - 00:30

[grin095]

Ошибки отчетов, не та группа, не те показатели. То что влияет на расчет.

Тот кто ждет уведомление по земельному налогу, исключительно на мой взгляд, заслуживает повышенной базы. Потому что не надо ждать, находите свой участок, смотрите свою кадастровую стоимость не то, что бы после утверждения результатов кадастровой оценки, а вообще еще на этапе публикации предварительных результатов. Вот это будет осмотрительно.

[X-File]

У нас земельный налог "приходит" с опозданием в год. То есть по налогу за 2015 год, приходит уведомление осенью 2016.

И? Самому не посмотреть КС? Собственник несет бремя содержание своего имущества и уплаты налогов. 

Тему с КС публично (тв, радио, газеты и пр.) уже миллион раз обсасывали, так что сдернуть с уплаты, сославшись на "серость" или "я уведомление только получил" не пройдет. 

К тому же результаты ГКО публично размещают, иначе для целей налогообложения низя.

Сообщение отредактировал X-File: 18 October 2016 - 12:57

[felony]

Рассуждаете как чиновники ей богу, что печалит. В курсе только те, кто делает оценку или те, кто на этом деньги поднимает. У всех остальных есть куча куда более важных дел, чем проверять не поменялась ли стоимость их имущества в новом году. Да и большинство населения, в том числе и мелкий/среднийй бизнес не вкурсе даже где эту стоимость проверять нужно. Причем даже крупные компании попадают на уплату налога всякие меги, икеи и т.д.