Сообщений в теме: 41

[Алексей НК]

Pastic

А никто и не спорит, что выселение возможно только в судебном порядке. Но если правдами/неправдами гражданина из квартирки выгнать, то ему от этого легче не будет - вселиться-то обратно все равно не получится за отсутствием титула.

Но если -

А никто и не спорит, что выселение возможно только в судебном порядке.

То -

если правдами/неправдами гражданина из квартирки выгнать…

как в ситуации у спрашивающей гостьи, - это и будет являться самоуправством.
А значит по заявлению должна "возбудиться" прокуратура по ч. 1 ст. 330 УК.
И значит должно быть восстановлено то, что было до самоуправства.
А собственник должен быть привлечён к уголовной ответственности.
Или как?

И почему тогда гражданину (или, как в данном случае, - гражданке) -

... от этого легче не будет

!!!???

Наверно полегче всё-таки будет.
По крайней мере на период, пока собственник не уяснит, что -

- А никто и не спорит, что выселение возможно только в судебном порядке.

Не так ли?

Сообщение отредактировал Алексей НК: 30 July 2006 - 16:10

[Pastic]

как в ситуации у спрашивающей гостьи, - это и будет являться самоуправством.

Обязательным элементом объективной стороны самоуправства является наличие существенного вреда. Вред подразумевает наличие нарушенного права, а в данном случае такое право отсутствует. Напротив, имеется противоправное поведение со стороны выселенного, который обязан прекратить пользоваться помещением и без решения суда (см. п.1 ст. 35 ЖК РФ). Это одна из причин отказа в ВУД.

И значит должно быть восстановлено то, что было до самоуправства.

То, о чем Вы говорите, называется поссесорная защита (защита владения от самоуправного его лишения, осуществляемая без оценки наличия титула), в российском праве ее нет.

[sumbata]

А если еще при старом собственнике член семьи собственника приорел право пользования на основании решения суда, то имеет ли право новый собственник выселить пользователя или пользователь должен требовать передать часть площади , принадлежащую ему на правах пользования в собственность?

[Pastic]

приорел право пользования на основании решения суда

На основании решении суда о чем?

[Alderamin]

sumbata

А если еще при старом собственнике член семьи собственника приорел право пользования на основании решения суда, то имеет ли право новый собственник выселить пользователя

Смотря что указано в решении суда...

или пользователь должен требовать передать часть площади , принадлежащую ему на правах пользования в собственность?

Бред... обсуждать нечего...

[NVV]

Pastic

Вред подразумевает наличие нарушенного права

Статья 28. Невиновное причинение вреда

1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.

2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.

Хде ОНО??

[Pastic]

Хде ОНО??

Ссылка - вообще ни в тему.

Вы полагаете все так однозначно? Право пользования было приобретено до вступления в силу нового ЖК И изменений в ГК по части утраты права, возбуждение исполнительного производства-тоже. Другой момент, что смена собственника-уже после вступления новых норм. Я тут уже встречала в обсуждениях на тему выселения информацию о том, что многие суды стоят на позиции-если вселился до вступления нового ЖК, то выселять по новым нормам нельзя. Я тоже слышала о таких решениях. Оговорюсь, что не считаю такую практику правильной с точки зрения вводного закона,тем не менее, она есть, в Мосгорсуде в частности.

Видимо неплохо почитать о том, что ВС РФ сказал про длящиеся жилищные отношения - вопросы отпадут.

Поэтому вопрос о применении этих норм ГК-еще спорный вопрос,разрешить который должен суд, а не новый собственник, который еще и жильца сейчас пустил в квартиру и спит на моем диване,ест за моим столом и т.

Вот пусть выгнанный и обращается в суд с иском о вселении и доказывает, доказывает, доказывает...

[NVV]

Pastic

Ссылка - вообще ни в тему

Почему??

[Pastic]

Ссылка - вообще ни в тему

Почему??

Причем здесь невиновное причинение вреда? Если право пользования жилым помещением прекратилось, то никаких прав на него не имеется, соответственно нарушить нечего.

[NVV]

Pastic
А право на установленный порядок выселения?

[Pastic]

А право на установленный порядок выселения?

Не знаю такого права

[NVV]

Pastic
Плоха

[Pastic]

NVV, нет, возбудить-то можно, у нас уголовные дела (особенно по факту) возбуждаются легко как известный орган у юношей в подростковом возрасте, но в суд такое дело не уйдет. Материальный состав, нужно четко расписывать в чем заключается существенный вред, каким правам и т.п.

[vicktor]

Закон не может безразлично относиться к насилию и самоуправству в частных отношениях, основанных на началах равенства.