Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Недопустимость доказательства


Сообщений в теме: 48

#26 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2005 - 14:48

с учетом действующих правовых норм я могут предложить выносить приговор на основе имеющихся доказательств.

Возвращаясь к теме обсуждения, это означает, что при отсутствии заключения СМЭ, назначение которой по закону обязательно, может быть вынесен только оправдательный приговор... и наплевать на права потерпевшего... так?
  • 0

#27 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2005 - 15:22

Возвращаясь к теме обсуждения, это означает, что при отсутствии заключения СМЭ, назначение которой по закону обязательно, может быть вынесен только оправдательный приговор... и наплевать на права потерпевшего... так?

нет необходимо оценивать имеющиеся доказательства и решать вопрос с экспертизой в зависимости от последствий этой самой оценки.
А в указанной ситуации нично не мешает эту самую экспертизу сду самому назначить.

и наплевать на права потерпевшего... так?

Нет почему же, ещё надо уволить следователя и прокурора которые в таком виде дело в суд направили. Что бы больше на права никто не плевал. А то получается что бы обеспечить права одному надо наплевать на другого? так что ли? или надо все же что нибуть в "консерватории подправить"?

А исходя из принципа состязательности который врожде как в основе правосудия лежит (в Конституции так написано) потерпевший сам виноват надо было соотвествующее ходатайство заявлять когда с делом знакомился. Ну а раз не получилось значит государство все его права само реализует как может...
  • 0

#28 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2005 - 15:37

Да я собственно, о том же самом, изначально:

15.11.2005 - 10:48 Сообщение #4
ИМХО, суд необоснованно вернул дело прокурору, т.к. данное нарушение закона вполне устранимо - суд сам вправе назначить СМЭ и провести ее.

Ну, по поводу остального в последнем посте - акцепт.

Сообщение отредактировал OldmAN: 28 November 2005 - 15:40

  • 0

#29 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 10:31

Прокуратура все-таки направила дело на повторную экспертизу. И она пришла и там не 112 как по недопустимым предыдущим, а 111 ч., что этим придуркам теперь посоветуете. По-моему, им ничего не остается делать, как отказываться от обвинения, и все начинать по-новой, ведь труп никуда не денешь?
  • 0

#30 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2005 - 12:48

Прокуратура все-таки направила дело на повторную экспертизу. И она пришла и там не 112 как по недопустимым предыдущим, а 111 ч., что этим придуркам теперь посоветуете

no comments.
Не всех дураков война поубивала(с) :)
  • 0

#31 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 04:16

братаны. а вы согласны с тем что заявлять хадатайство об исключении доказательств можно только на придварительном слушании. только в данной стадии судебного процесса?
  • 0

#32 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 06:39

А вообще они (недобитые войной дураки)могут отказаться от обвинения и завести новое уголовное дело по ч. 4 ст. 111, в отношении тех же лиц? Я думаю, что могут, а недобитые говорят, что им запрещают отказываться от обвинений (сверху) и отказываться не собираются, будет оправданка?
  • 0

#33 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 12:53

Марина
Если заключение СМЭ признают недопустимым, то суд может и сам назначить и провести экспертизу - тогда оправданки (при отсутствии иных "косяков") скорее всего не будет.
  • 0

#34 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 14:38

А вообще они (недобитые войной дураки)могут отказаться от обвинения и завести новое уголовное дело по ч. 4 ст. 111, в отношении тех же лиц?

нет не могут потому как есть п.4 ч.1 ст. 27 УПК
  • 0

#35 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 20:24

Каких-либо оснований для возвращения уголовного дела прокурору в порядке ст. 237 УПК РФ, в данном случае, у суда не имеется. Уголовное дело в отношение данного подсудимого должно быть рассмотрено на основании имеющихся и допустимых доказательств. В конкретном случае перспектива оправдательного приговора очевидна.
  • 0

#36 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2005 - 21:10

В конкретном случае перспектива оправдательного приговора очевидна.

А как быть с правом суда назначить СМЭ?
  • 0

#37 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 13:21

Суд может назначить экспертизу, но повторную, а никак не для установлении причины смерти, правда?
  • 0

#38 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 13:54

Суд может назначить экспертизу, но повторную, а никак не для установлении причины смерти, правда?

если первая будет признана недопустимой то о повторной экспертизе речь идти не может.

Суд может назначить любую экспертизу.
  • 0

#39 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2005 - 14:14

Марина

Суд может назначить любую экспертизу.


Акцепт.
  • 0

#40 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 13:07

Вчера наконец-то состоялся приговор по этому делу. приговор обвнительный, с чем я категорически не согласна. Суд все же назначил экспертизу, была эксгумация, и т.д перед экспертом было поставлено 17 вопросов, ответов 13, причем на самые главные вопросы (мог ли самостоятельно передвигаться после полученной травмы, время нанесения) эксперт ответил, что не имеет достаточной квалификации и необходимо привлечь специалистов из другой области. Тем не менее ходатайство о производстве дополнительной экспертизы было отклонено. После нанесения подсудимым одного удара в щечную область, потерпевший был жив здоров еще трое суток, причем все трое суток находился в милиции "на сутках", умер от отека головного мозга, причем когда его привезли с милиции на скорую первый раз (на освидетельствование) никаких телесных повреждений у него не было, фельдшер дала показания в суде, мировой судья, который оформлял его на сутки тоже телесняков не видел, причем сам потерпевший не жаловался ни на скорой ни в суде. А когда его доставили с отеком головного мозга, то над правым ухом у него была огромная кровоточащая гематома. Вобщем мне лично непонятно от чего умер бедный дядька. Буду жаловаться.
  • 0

#41 RSA

RSA

    Часовой Родины © Тигроля

  • продвинутый
  • 676 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2008 - 19:30

приговор обвнительный,

Марина, статья УК РФ?

потерпевший был жив здоров еще трое суток,

у меня 7 суток потерпевший фестивалил, и возьми ни с того и не с сего представься :) ...потом эээ за два года пришли к пониманию того, что с учётом всех косяков допущенных в ходе ПС, суда, возврата делу прокурору и после возврата им дела в суд, а так же допущенных на этих этапах судмедэкспертами всевозможных нарушений и псевдонаучных умозаключений при производстве экспертиз (повторных, дополнительных, комиссионных, не один раз признанных недопустимыми доказательствами по делу) подсудимый совершил все таки деяние предусмотренное ч.1ст.108, а не 105 УК РФ, и условно испытательный срок позволит ему исправить своё поведение в дальнейшем.
Нашли так сказать точку равновесия стороны. Вывод, повезло ему... хоть в чём то :D
А Вот по другому делу, увы всё наоборот приключилось :) . Подсудимому 8 лет л\с дали, и. потом три раза отменяли приговоры в кассации. Но, всё же итог один. Приговор обвинительный.
При том, судом установлено, что человек на момент причинения ей телесных повреждений как указал эксперт до 22- часов 10 минут находился в другом городе :), так как был задержан на месте преступления сотрудниками правоохранительных органов за совершение другого особо тяжкого преступления, :) в тоже самое время :), и, о чем можно было узнать, прочитав приговор приобщённый к материалам дела, услышать от сотрудников задерживающих лицо и фиксирующих его задержание спец техникой с составлением полагающихся в этом случае процессуальных документов.
Бестолку... всё, такое впечатление после этого дела создалось, что живу я у поля в той стране, где Буратина деньги зарывал. Осталось еще ВС пройти, а потом гражданство менять :)

Сообщение отредактировал RSA: 19 March 2008 - 07:38

  • 0

#42 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2008 - 12:25

Да... оказывается не только у нас судьи "веселятся". Мне тоже иногда хочеться сменить но не гражданство а профессию. Пока у нас такая судебная система, ловить нечего. Интересно, сколько процентов судей из бывших адвокатов? Я думаю немного. А вот из бывших работников прокуратуры, огромное количество, поэтому и приговора в основном обвинительные!
  • 0

#43 ВloodGarry

ВloodGarry
  • ЮрКлубовец
  • 152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2008 - 15:07

В такой ситуации подсудимому только скрываться, как капитану Ульману.
  • 0

#44 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2008 - 09:17

Обвинительный приговор был отменен вышестоящим судом с направлением дела на новое рассмотрение. При новом рассмотрении вызвали эксперта, он пояснил косяки с переписыванием предыдущей экспертизы (инструкция по проведению СМЭ, где они должны переписать все исследования, которые были до этого, но на выводы она не влияет и т.д.). Вчера состоялся приговор ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ! Прокуратура в трансе! по ч. 4 ст. 111 оправданка!! Оправдали за непричастностью, суд посчитал, что следствие не проверило период (3 дня) которые потерпевший провел в камере для административно арестованных, все это с показаниями мирового судьи, фельдшера и послужило мотивом для оправдания (все сомнения в пользу обвиняемого и т.д.)

Добавлено в [mergetime]1221880628[/mergetime]
RSA А как у Вас дела, гражданство все еще российское?
  • 0

#45 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2008 - 11:26

Марина
Поздравляю :D

Приговор (можно для сравнения оба) выкладывайте, интересно всеже...
  • 0

#46 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2008 - 16:27

Выложу попозже, косуху пройдем и выложу.
  • 0

#47 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2008 - 05:59

Марина - наши поздравления! Бывает и на нашей улице праздник.
  • 0

#48 Марина

Марина
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2008 - 08:32

Приговор устоял в кассационной инстанции, дело направили для производства предварительного расселдования. Следак прокурорский объяснительные строчит во все инстанции. Все-таки есть справедливость. Родственников потерпевшего жалко только, опять эксгумация... второй раз уже... Приговор выложу попозже, дело с Верховного не поступило в суд еще, хочу сразу с определением коллегии по уд выложить.
  • 0

#49 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2008 - 10:45

Марина
Поздравляю :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных