Сообщений в теме: 81

[Alxhom]

читай внимательней то, что я пишу... Я понятнее не могу)) в данный момент объяснять)

хм... да я стараюсь... мысль-то я твою понял - я обоснования не увидел...

[Mix]

если на второй квартал вылезло 100 рублей к распределению - распределяй))))... тока не говори, что это 50 за первый + 50 за второй))).. Это просто 100 за второй.

нет конечно, 100 рублей никакого отношения к тем 50 рублей не имеют!
мне интересно, что происходит с этими 50 рублями за первый квартал.

[Rudolf]

Mix

НО дивиденды за 1-й квартал (50 р.) также никуда не тратились

вот я и спрашиваю про 50 р., а не 100 р., которые они, конечно же могут распределить.

ну чего-то хочется, а как выкружить, неизвестно?

Марина же уже сказала: есть прибыль НЕРАСПРЕДЕЛЕННАЯ - принимай решение о выплате; нет НЕРАСППРЕДЕЛЕННОЙ - нечего выплачивать. Никакой зависимости от того, тратили ее, делали проводки по бухгалтерии, НЕТ.
Закон НЕ СВЯЗЫВАЕТ наличие прибыли, которая может быть распределена по итогам отчетного периода, с БУХГАЛТЕРСКИМИ ПРОВОДКАМИ.

Поэтому единственная возможность решить этот вопрос в рамках того, как Вам хочется: сделать вид, что не было решения о распределения прибыли, переделать предыдущий протокол и принять новое решение, а уж отсутствие проводок по бухгалтерии будет здесь вам на руку.


Добавлено в [mergetime]1135160489[/mergetime]

мне интересно, что происходит с этими 50 рублями за первый квартал.

они используются на те вещи которые оплачиваются только из чистой прибыли))))

[Mix]

как Вам хочется: сделать вид, что не было решения о распределения прибыли, переделать предыдущий протокол и принять новое решение,

мне лично не нужно.
я спрашиваю как правильно и как это грамотно обосновать.

[vbif]

Mix
сразу скажу...считаю что это вопрос бухов ответ на который зависит от формулировки самого вопроса...

что до

1 квартал
дивиденды = 50 р.
решения приниямается пустить на развитие общества, а не выплачивать.
2 квартал
дивиденды = 100 р.
НО дивиденды за 1-й квартал (50 р.) также никуда не тратились

то прости...не понимаю...

что значит 1 кв. дивиденды 50 руб???
разве такое бывает или я что то путаю?
дивиденды либо есть либо их нет...
я не сталкивался с ситуацией когда ОСА принимало решение о сумме дивидендов НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ выплате.....
или ты про прибыль по итогам года?

то же и про второй квартал...

ну чесслово...я без стеба...не видел я таких решений в которых бы фигурировала сумма НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РАСПРЕДЕЛЕНИЮ дивов....

на самом деле мне думается что твой вопрос сводится к следующему...
ПРИМЕР.
можно ли при наличии прибыли по итогам года рапределить ее в качестве дивидендов по итогам прошедшего года не на ГОСА а на одном из последующих ВОСА. Это во первых...и во вторых, насколько это возможно при том что вся прибыль по итогам года решением ОСА направлена на иные нежели дивы цели...
вот. на вторую часть подвопроса должны отвечать бухи ибо я не понимаю что происходит с деньгами после того как они решением оса были направлены на что то кроме дивов...перестали ли они после этого быть прибылью по итогам года? не знаю...

[Alxhom]

что происходит с деньгами после того как они решением оса были направлены на что то кроме дивов...перестали ли они после этого быть прибылью по итогам года? не знаю...

дык в этом и вопрос!

[Mix]

vbif
все цифры приведены лишь для наглядности и никакой конкретной привязки не имеют.

Alxhom

Цитата
что происходит с деньгами после того как они решением оса были направлены на что то кроме дивов...перестали ли они после этого быть прибылью по итогам года? не знаю...
дык в этом и вопрос!

именно.

[vbif]

а если в этом и авопрос то тебе прямая дорога куда нить на форум к бухам....

[Alxhom]

а если в этом и авопрос то тебе прямая дорога куда нить на форум к бухам....

воть... и после этава он называет себя добрым... маленького мишу и в бухгалтерию...

[vbif]

не правда ваша...
я никогда не называл себя добрым...чингачгуком называл...добрым нет...

[McSim]

это индеец такой штоль?
гыгы...

на форум к бухам....

хмм... а чо? в вопросе ничавокарапративнава нет?
сам жеж

можно ли при наличии прибыли по итогам года рапределить ее в качестве дивидендов по итогам прошедшего года не на ГОСА а на одном из последующих ВОСА

ответь!

иль парассуждаим?..
вот шмари:
некие перцы объединили капиталы шоб они в пользовании манагеров принесли эту самую чп...
перцы в процедуре оса принимают решение о том шоб чп себе не распределять а оставить ее у манагеров...
шо означает это решение?
то шо манагеры могут пользовать этим баблом на свае усмотрение и никто с них не спросит: "а чойто собстно вы тут прибылью распоряжаитесь?"...
то есть проводки в бухучете из "нераспредприбыли" в... куданить "на развитие"... будут законны потомучто есть тако решение...
допустим перцы прознали шо манагеры не потратили бабло... и шо?
мональ принять новое решение противоречащее старому?
я ща не рассматриваю риски шо второе решение могет быть снесено или манагеры напулював на него исполнять кунулись первое...
вот в принципе: могет ли оса принять решение... "фактически отменяющее предыдущее" ?
хотя и это полответа... а если предположить шо госа не было вовсе?... и первого решения не было?

[vbif]

максан привет...
если ГОСА не было но была прибыль по итогам - дивы объявлять можно и нужно...делал...не знаю правда правильно - нет...но делал...(не нужны нам были префы)...

если было ГОСА но вопросы пп. 11-48 не рассматривались - дивы на ВОСА объявлять можно....ИМХО

для меня остается вопросом: можно ли принять решение об объявлении дивов в случае когда на ГОСА эта прибыль УЖЕ была направлена куда то...и это куда то - не дивиденды...
вот.
что й то мне подсказывает что наверное можно ....но мотивированно объяснить не могу...
что то типа:
для объявления дивов важно чтоб была прибыль...
прибыль по итогам года была...
ограничений закона по срокам распределения прибыли по ИТОГАМ ГОДА (не квартала) мне не известно (или я забыл...)
вывод: почему бы и не распределить?

вот здесь и не хватает мне бухов...который возьмут и скажут что нить типа: в соотвествии с ФЗ о бухучете, ПБУ, разъяснениями ....прибыль направленная куда то там не может быть повторно распределена как дивиденды....

вот...но все это мое ИМХО

[Карабас]

ИМХО: если нет ограничений, установленных ст. 43 ФЗ "Об АО", не истекли 3 месяца после окончания соответствующего периода, то выплачивать можно.

[Alxhom]

что выплачивать?)) Вы как скажете.. кхм...

ф точку

[Карабас]

что выплачивать?)) Вы как скажете.. кхм...

Принять решение о выплате дивидендов.
Хотя, наверное я изменю позицию, займу формальную:
Дивы выплачиваются из чистой прибыли (1)
Средства из ФР не являются таковой, т.е., чистой прибылью (2)
ЗЫ: Расходовать средства ФР можно только в целях собственно развития общества (3), приниматься решение о выплате дивов за счет средств ФР не может.
Еще ЗЫ: может вам сделать какой-нить договор оказания услуг (Исполнитель услуг - акционер на минимальной ставке налогообложения (если есть таковой), желающий получить дивиденд ), пусть в таком виде получит дивиденд. Все одному. Услуги какие-нить, в отношении которых трудно подыскать сходные по ценам.
Если, конечно, он вам дружественен.

Сообщение отредактировал Карабас: 22 December 2005 - 13:49

[АнатолийК]

?Карабас
.....стесняюсь спросить, ФР чо за зверь? уж не фонд ли развития?, поясните мысль?

[Alxhom]

Расходовать средства ФР

ФР эт че такое? и чем предусмотрено?

может вам сделать какой-нить договор оказания услуг (Исполнитель услуг - акционер на минимальной ставке налогообложения (если есть таковой), желающий получить дивиденд ), пусть в таком виде получит дивиденд. Все одному. Услуги какие-нить, в отношении которых трудно подыскать сходные по ценам.

сделка с заинтересованностью? классный вариант

[vbif]

Исполнитель услуг - акционер на минимальной ставке налогообложения (если есть таковой), желающий получить дивиденд  ), пусть в таком виде получит дивиденд. Все одному. Услуги какие-нить, в отношении которых трудно подыскать сходные по ценам.

мдя...вот так и з абсолютно простого вопроса связанного с выплатой дивов появляются уголовные дела в отношении пока еще неустановленного круга лиц...
да чем так рисковать лучше уж плюнуть на все и принять решение о выплате дивов...здесь хоть можно будет как то сослаться на коллективный разум...

[Alxhom]

мдя...вот так и з абсолютно простого вопроса связанного с выплатой дивов появляются уголовные дела в отношении пока еще неустановленного круга лиц...

[Карабас]

да чем так рисковать лучше уж плюнуть на все и принять решение о выплате дивов...здесь хоть можно будет как то сослаться на коллективный разум...

Вопрос не простой, коль скоро он так растиражировался .

мдя...вот так и з абсолютно простого вопроса связанного с выплатой дивов появляются уголовные дела в отношении пока еще неустановленного круга лиц...

Состава преступления здесь не будет.
ОСА приняло решение о напарвлении чистой прибыли в фонд развития, его средства уже расходуюся в целях собссно развития общества ИМХО.

Сообщение отредактировал Карабас: 22 December 2005 - 15:32

[vbif]

Карабас

Состава преступления здесь не будет.
ОСА приняло решение о напарвлении чистой прибыли в фонд развития, его средства уже расходуюся в целях собссно развития общества ИМХО.

коллега...дай вам Бог не быть лицом которому придется вот эту шнягу про

какой-нить договор оказания услуг (Исполнитель услуг - акционер на минимальной ставке налогообложения (если есть таковой), желающий получить дивиденд  ), пусть в таком виде получит дивиденд. Все одному. Услуги какие-нить, в отношении которых трудно подыскать сходные по ценам.

объяснять специально обученным людям в рамках каккого нить чрезвычайно занимательного для них дела)))))




Добавлено в [mergetime]1135245352[/mergetime]

его средства уже расходуюся в целях собссно развития общества ИМХО.

))))

в том то и дело что ОСА решило направить на развите общества а ваш гена взял и заключил какой то странный договор которые в последнее время ой как прилюбливают уполномоченные органы

[Карабас]

Конечно, написали много, но я бы придерживался такой позиции:

Дивы выплачиваются из чистой прибыли (1)
Средства из ФР не являются таковой, т.е., чистой прибылью (2)
ЗЫ: Расходовать средства ФР можно только в целях собственно развития общества (3), приниматься решение о выплате дивов за счет средств ФР не может.

ФР - фонд развития.

[Alxhom]

ФР - фонд развития.

а ежели нет его, фонда? куда деньги после решения идут?