Сообщений в теме: 66

[DeadBrain]

JIS

Непонял их что еще и несколько будет

а то. у сетевиков будет одна по ппрф №19, а вторая - по 210-фз.

Если есть инвест программа по объекту, такая фишка вряд ли пройдет

зависит от того, хотите вы кого-то подключить или нет))))) есть методы)))))

на практике мы выдаем ТУ

а вы уже подключаете по 83-му?

[JIS]

DeadBrain

зависит от того, хотите вы кого-то подключить или нет))))) есть методы)))))

Есть, конечно, но с ФАСом потягаться придется.

а вы уже подключаете по 83-му?

Угу...
Кстати в недвижке Дж Ворхис недавно вопрос поднимал по поводу собственности на сети построенные при комплексном освоении по 83, не хотите обсудить?

Добавлено в [mergetime]1149839268[/mergetime]

а то. у сетевиков будет одна по ппрф №19

А это что за чудовище, не расскажите по подробнее...

[DeadBrain]

JIS

с ФАСом потягаться придется

а чё... тоже весьма приятное времяпрепровождение

А это что за чудовище, не расскажите по подробнее...

Постановление Правительства РФ от 19 января 2004 г. N 19
"Об утверждении Правил согласования инвестиционных программ субъектов естественных монополий в электроэнергетике"
JIS

Кстати в недвижке Дж Ворхис недавно вопрос поднимал по поводу собственности на сети построенные при комплексном освоении по 83, не хотите обсудить?

для пятницы жестковатая тема, но гляну))))

[JIS]

DeadBrain

Постановление Правительства РФ от 19 января 2004 г. N 19
"Об утверждении Правил согласования инвестиционных программ субъектов естественных монополий в электроэнергетике"

Ну не знаю попадет ли наша организация под естественную монополию, кстати где можно найти четкие критерии для отнесения, колеги говорят, что их нет?

для пятницы жестковатая тема, но гляну))))

http://forum.yurclub...howtopic=125399 вот ссылочка

а чё... тоже весьма приятное времяпрепровождение

Не люблю я гос органы, когда в них не работаю

[DeadBrain]

JIS

Ну не знаю попадет ли наша организация под естественную монополию, кстати где можно найти четкие критерии для отнесения, колеги говорят, что их нет?

странные у вас коллеги. в ФЗ "О естественных монополиях". услуги по передаче электрической энергии оказываете - значит субъект естественной монополии
JIS

Угу...

так вам инвестпрограмму утвердили?

Не люблю я гос органы, когда в них не работаю

де густибус нон эст диспутандум

[JIS]

DeadBrain

странные у вас коллеги. в ФЗ "О естественных монополиях". услуги по передаче электрической энергии оказываете - значит субъект естественной монополии

Я имею в виду где критерии ФСТ берет просто? На основании какой-то информации, типа почесал репу и принял постановление тебя занести в реестр.

так вам инвестпрограмму утвердили?

Нет пока, но програма комплексного развития уже есть, а там дело за малым.

де густибус нон эст диспутандум

Что бесспорно то?

[DeadBrain]

JIS

Я имею в виду где критерии ФСТ берет просто? На основании какой-то информации, типа почесал репу и принял постановление тебя занести в реестр.

критерий один - осуществление определенного вида деятельности. статус субъекта естественной монополии в принципе безотносителен к факту внесения в реестр, поскольку последний имеет практически исключительно информационный характер.
JIS

Нет пока, но програма комплексного развития уже есть, а там дело за малым.

а что за муниципия, если не секрет?

Что бесспорно то?

вкусы. не обсуждаются.

[JIS]

критерий один - осуществление определенного вида деятельности. статус субъекта естественной монополии в принципе безотносителен к факту внесения в реестр, поскольку последний имеет практически исключительно информационный характер.

Разве исключительно информативный? Зачем тогда этот черный список, просто разглядывать?

а что за муниципия, если не секрет?

г. Екатеринбург

вкусы. не обсуждаются.

вкусы. не обсуждаются.

Проще говоря о вкусах не спорят. Забыл латынь, хоть и изучал когда-то.

[DeadBrain]

JIS

Разве исключительно информативный? Зачем тогда этот черный список, просто разглядывать?

тайна сия покрыта мраком времени. уж не найдешь тех, кто этот закон писал. а по жизни - в судах доказывать яйцеголовым судьям помогает

г. Екатеринбург

пора бы уже к вам наведаться с инспекцией)))

[JIS]

пора бы уже к вам наведаться с инспекцией)))

Если не шутите будем рады гостям, только предупредите хотелось бы с вами обязательно побеседовать, много темм накопилось, в юрклубе все не обсудишь. Тем более по фото в личке Вы человек общительный

[JIS]

В продолжении беседы, задали вопрос о правомерности заключения договора о подключении с условием, что плата за подключение будет взята с сетевой организации, которой требуется больше мощности, с момента утверждения тарифа, допустим произойдет это через два месяца.

Вроде бы никто не запрящяет сделки под отлагательным условием, с другой стороны тянет на злоупотребление доминирующим положением, раз тарифа нет, какого черта договор заключать, хотя ПП 83 по-моему без разницы есть тариф или нет требут наличие договора о подключении...
Короче запутался, буду рад любому мнению

Сообщение отредактировал JIS: 21 June 2006 - 10:17

[JIS]

Тут готовимся к встрече с разработчиками ПП 83, в связи с чем заготовили вопросы о понятиях, соотношении норм, регламентов процессов и всего прочего. Если у кого что есть в выкладывайте передам.

[Калиостро]

JIS

Я имею в виду где критерии ФСТ берет просто? На основании какой-то информации, типа почесал репу и принял постановление тебя занести в реестр.

Гы.

ПРИКАЗ ФСТ РФ от 26.08.2004 N 59
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВРЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ О РЕЕСТРЕ СУБЪЕКТОВ ЕСТЕСТВЕННЫХ МОНОПОЛИЙ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ И КОНТРОЛЬ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.09.2004 N 6023)

Кстати, первый прецедент!!!
http://www.chel.elek...6/03-09-127.htm
http://www.mrsk-uv.r...entre/smi/?n=79

[JIS]

Калиостро

Кстати, первый прецедент!!!
http://www.chel.elek...6/03-09-127.htm
http://www.mrsk-uv.r...entre/smi/?n=79

Немного устаревшая информация...

По поводу Приказа ФСТ, об этом речь и велась, в нем же и указано, кто-то слил информацию про тебя - занесли, но где конкретные критерии; определения закона крайне расплывчаты, причислять всякого и каждого по видам деятельности - сплошная монополия получится.

[Калиостро]

JIS

Тут готовимся к встрече с разработчиками ПП 83, в связи с чем заготовили вопросы о понятиях, соотношении норм, регламентов процессов и всего прочего. Если у кого что есть в выкладывайте передам.

Пусть в терминах второй части ГК определят, что есть "присоединение".
Этого будет достаточно)))

По поводу Приказа ФСТ, об этом речь и велась, в нем же и указано, кто-то слил информацию про тебя - занесли, но где конкретные критерии; определения закона крайне расплывчаты, причислять всякого и каждого по видам деятельности - сплошная монополия получится.

Ну... не мудрствуйте. Внесены в реестр - субъект, не внесены - не субъект.

[JIS]

Калиостро

Пусть в терминах второй части ГК определят, что есть "присоединение".
Этого будет достаточно)))

Поверьте этот вопрос один из первых, но все равно спасибо что откликнулись.

Ну... не мудрствуйте. Внесены в реестр - субъект, не внесены - не субъект.

Вот и я о том же, внесли - субъект ЕМ, не внесли, о согласовании каких инвест программ говорить.

[JIS]

Тут еще вопрос возник:
Много РЭКОВ клали на методики и разъяснения ФСТ и наутверждали тариф с инвест составляющей, а теперь разбираем ситуацию:
Пришел потребитель, мощности в узле нет, мы ему отказ в выдаче ТУ + если хочешь мы с тобой заключим замечательный договорчик о ликвидации ограничений на присоединение. Берем с него деньги, реконструируемся, говорим обращайся еще раз, он приходит мы ему практически нулевые ТУ на присоединение и достаточно значительный размер платы за оное.
Потребитель естественно взбух, и на что ему ссылаться? По ПП 83 мы можем спокойно за счает заказчика реконструировать свои сетей. По ПП 861 РЭК все утвердил, гуляем!!! И получается с энергоснабжающей компании взятки гладки, единственный выход оспаривать постановление РЭК, а присоединиться то надо, и объект в эксплуатацию вводить.
Или все не так прекрасно?

[Калиостро]

JIS

единственный выход оспаривать постановление РЭК

угу. + наехать на вас по полной программе за то, что вы за ликвидацию денег взяли, а эта ликвидация у вас заложена в тариф (именно на этом сетевом узле)...

А это уже почти состав...

Я бы не стал брать за ликвидацию ограничений или создание техвозможности на узле, реконструкция/модернизация/строительство лежат в тарифе на присоединение...

Добавлено в [mergetime]1151487174[/mergetime]

Сообщение отредактировал Калиостро: 28 June 2006 - 15:33

[JIS]

Калиостро
Я, как фунтик конечно же согласен, но как же ПП83, хорошо а если монтаж узла не в тарифе, получается надо брать, ведь тариф за подлючение мы берем по крайней мере со всех без разбору, либо получается чепуха какая-то - с одних берем с других нет.

[JIS]

Короче ситуация с тарифом на присоединение с инвест составляющей продолжается.
Одно замечательное горэнерго имеет распред сеть, все ТП 110 и прочее у одного АО энерго, которое защитило тариф на присоединение с инвест составляющей.
К горэнерго обращается потребитель, у горэнерго есть возможность для присоединения, у АО энерго тоже. С горэнерго взымут довольно весомый тариф, а оно получается пока себе хоть что-то не утвердит, "на халяву" присоединит потребителя, сама неся убытки.
Вопрос встает следующий идти на конфликт с АО энергия, либо перекинуть тариф на потребителя, варианты:
- заложить в ТУ мероприятия для потребителя по техприсоединению к АОэнего
- заложить в передачу, но можно ли
- идти так же с тарифом с инвест составляющей по аналогии
- переться быстрее с инвест программой по 210-ФЗ

[Калиостро]

- переться быстрее с инвест программой по 210-ФЗ

А вообще, описанная ситуация мне не понятна.
Это как так???
ПС 110/10(6) АО-энерговская, все что ниже - горсетевское???
Куда потребитель то подсоединяется???
Если к ПС, то причем горэнерго?
Если к сетям горэнерго, то причем АО-энерго с их тарифом???

[JIS]

Калиостро

Это как так???
ПС 110/10(6) АО-энерговская, все что ниже - горсетевское???
Куда потребитель то подсоединяется???

Город опоясан сетями АО-энерго, внутри распред сети горэнерго, к которым и присоединяются потребители.

Если к сетям горэнерго, то причем АО-энерго с их тарифом???

Когда к горэнерго присоединяются за дополнительной мощностью, оно идет к АО-энерго, чтобы ее получить. Идет цепочка договоров на присоединение, при надобности, договоров на ликвидацию, как результат потребитель получает, то чего хотел.

[Калиостро]

JIS

Город опоясан сетями АО-энерго, внутри распред сети горэнерго, к которым и присоединяются потребители.

гы. принципы организации энергетики в России мне известны)))

Когда к горэнерго присоединяются за дополнительной мощностью, оно идет к АО-энерго, чтобы ее получить. Идет цепочка договоров на присоединение, при надобности, договоров на ликвидацию, как результат потребитель получает, то чего хотел.

вот это я имел ввиду. все равно непонятно, зачем платить дяде Че
(или вы на него работаете?))))))

У горэнерго тоже есть ТУ, т.е. договора на присоединение.
Если я подключаю нового потребителя к своей ТП10/0.4 или РП 10кВ, при этом на голове (ячейке ПС 110/10) остаюсь в пределах мощности, зах... чем мне что-то получать у АО-энерго?!?!?!?!?

А если потребитель настолько крут по объему, что для него приходится реконструировать/строить что-то на ПС 110/10 (35/6), то с таким объемом он безусловно потребляет на СН, а не на 0.4. Тогда зачем ему подключаться к горэнерго???? Если он с таким же успехом пдключится к АО-энерго????

[JIS]

Калиостро

вот это я имел ввиду. все равно непонятно, зачем платить дяде Че
(или вы на него работаете?))))))

Нет, пока ни на того ни на другого я не работаю, пытаюсь разобраться что там происходит.

Если я подключаю нового потребителя к своей ТП10/0.4 или РП 10кВ, при этом на голове (ячейке ПС 110/10) остаюсь в пределах мощности, зах... чем мне что-то получать у АО-энерго?!?!?!?!?

Вроде бы правильно, но "Действие настоящих Правил распространяется на лиц, энергопринимающие устройства которых были ранее присоединены к электрической сети и которые заявили о необходимости пересмотра (увеличения) величины присоединенной мощности."
Попадает ли горэнерго под это?

А если потребитель настолько крут по объему, что для него приходится реконструировать/строить что-то на ПС 110/10 (35/6), то с таким объемом он безусловно потребляет на СН, а не на 0.4. Тогда зачем ему подключаться к горэнерго???? Если он с таким же успехом пдключится к АО-энерго????

Здесь акцепт.

[Калиостро]

JIS

Вроде бы правильно, но "Действие настоящих Правил распространяется на лиц, энергопринимающие устройства которых были ранее присоединены к электрической сети и которые заявили о необходимости пересмотра (увеличения) величины присоединенной мощности."

нет тут увеличения присоединенной мощности.
если в ранее согласованных пределах оставаться...

и вообще. в свете последних веяний)))) а ПС к ЕНЭС не отходит случаем???