Сообщений в теме: 138

[Yasha777]

 

...у страховщика ООО «Росгосстрах» в силу норм Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ возникла обязанность произвести страховую выплату по каждому договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств в максимальном размере 160 000 руб., что в сумме составляет 320 000 руб.

 

 

то сомнений уже нет.

 

Сомнения именно из-за того, что там старая редакция ФЗ об ОСАГО

[Concrescere]

Сомнения именно из-за того, что там старая редакция ФЗ об ОСАГО

А чем новая редакция принципиально отличается в данном случае от старой (кроме размеров страховых сумм)?

[тима]

в новой редакции: "Страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшему несколькими лицами, соразмерно установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована" (ст.12 п.22 ФЗ).

По первой инстанции судья взыскала также со второй страховой (не виновника) 500тр (смерть пассажира). Посмотрю, что дальше

[Практик страхования]

По первой инстанции судья взыскала также со второй страховой (не виновника) 500тр (смерть пассажира). Посмотрю, что дальше

Какие аргументы приводил страховщик (ежели таковые были)?

[Concrescere]

в новой редакции: "Страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения вреда, причиненного потерпевшему несколькими лицами, соразмерно установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована" (ст.12 п.22 ФЗ).

А здесь вообще вины нет у второго водителя, вина вообще не имеет значения, ибо ответственность безвиновная по ст. 1079 ГК. Так что явно не тот случай.

[Shpaler]

 

Не рассматриваете вариант с обращением к владельцам ИПО с последующим привлечением СК, застраховавших их ответственность?

Надо соблюсти обязательный досудебный претензионный порядок.

 

Его надо соблюсти для обращения с иском к владельцу ИПО или же для исполнения владельцем ИПО  обязанности по привлечению в дело страховщика?

[тима]

аргументы страховой компании сводились к тому, что вся практика и разъяснения Верховного суда касались прежней редакции ФЗ "Об ОСАГО" (практики по новой редакции не нашел). Мои аргументы, что ВС РФ не отзывл своё разъяснение в Обзоре 2012г., его позиция основывалась на ст.1079 ГК РФ, понятии страхового случая. Эти нормы не изменились. В силу ст.2 ФЗ "Об ОСАГО" ,ГК РФ является законом, также регулирующим отношения в сфере страхования, т.е. ст.12 п.22 ФЗ необходимо рассматривать в системе с ч.3 ст.1079 ГК РФ

[Concrescere]

 

 

Не рассматриваете вариант с обращением к владельцам ИПО с последующим привлечением СК, застраховавших их ответственность?

Надо соблюсти обязательный досудебный претензионный порядок.

 

Его надо соблюсти для обращения с иском к владельцу ИПО или же для исполнения владельцем ИПО  обязанности по привлечению в дело страховщика?

 

Его надо соблюсти, чтобы не нарваться на оставление иска без рассмотрения.

 

 

После привлечения СК в качестве ответчика.

[Yasha777]

У меня случай еще интереснее в ДТП было три машины, пострадавший - пассажир, жду доверенность а там посмотрим. За виновника страховщик выплатил, Страховщик второго потерпевшего отказал, а в третью пока не обращались  

[Практик страхования]

Кстати, есть такое определение КС РФ

http://doc.ksrf.ru/d...ision211500.pdf

 

По СОЮ

https://vs--bkr.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=6214750&delo_id=5&new=5&text_number=1

[Карлсон+]

Произошло ДТП с лосем на трассе. Пассажир умер на месте ДТП. Водитель, всего скорее, будет маленько долго болеть. Виновным в ДТП водителя не признали, т.е. несчастный случай. Могут ли наследники погибшего пассажира получить выплату от СК или нет? 

[Практик страхования]

А Ваше мнение где?

[Concrescere]

Могут ли наследники погибшего пассажира получить выплату от СК

Выплату в счет чего?

[Карлсон+]

Выплату в счет чего?

Не страховой случай?

[Практик страхования]

"Нормально", конечно. В последних сообщениях одни вопросы.

Задам для Карлсон+ тогда еще один. Ваше мнение будет-таки изложено или переношу в соседний раздел?

Сообщение отредактировал Практик страхования: 01 November 2016 - 01:52

[Карлсон+]

Ваше мнение будет-таки изложено или переношу в соседний раздел?

Перенесите в соседний раздел. Там есть тема про наезд на животное, если не ошибаюсь. Спасибо.

[Vassily]

А лось, это точно, - животное)? А если имеются рОги))?

Модер, может, его в иной раздел)))7

ЗЫ: чилаверт деньги получает за свою "работу", а мы тут с вами "соревнуемся, обоснуемся))".

ЗЫЫ: полагаю, халява, в сложившейся экономической ситуации, утратила свою священность...

Сообщение отредактировал Vassily: 02 November 2016 - 00:24

[Практик страхования]

Vassily, пан, никто здесь пока не соревновался. По существу лишь Гонщик покамест высказался - в форме риторического вопроса.

Пока здесь оставлю. В практике Карлсон+ бывают разные ситуации, по которым могут прозвучать интересные соображения коллег.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 November 2016 - 00:46

[Карлсон+]

А лось, это точно, - животное)?

Да, животное. 

 

А если имеются рОги))?

И даже если их нет... Как в это время года. А самки всегда у лося безрогие. Значит Вы таких животных только по телевизору видели. 

ЗЫ: чилаверт деньги получает за свою "работу"

Не получил. Никогда не беру денег за работу-которую не знаю.

 

полагаю, халява, в сложившейся экономической ситуации, утратила свою священность...

От Вас вроде здесь ещё никто халявы не увидел. Извините, если грубо.

Пока здесь оставлю.

Спасибо.

 

В практике Карлсон+ бывают разные ситуации

Которая, пока ещё маленькая. Но будем стараться.

[Практик страхования]

Коллеги, все, пофлудили маненько и хватит!

Как уже написал, вопрос останется пока здесь.

Дальнейшие сообщения не по существу буду тереть. По теме -  вэлкам

[Практик страхования]

Нижегородский областной

http://oblsudnn.ru/i...2016#suddelotop

[Vassily]

"Судебная коллегия не может согласиться с выводом суда со ссылкой на Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2012 года (ответ на вопрос 1), утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 10.10.2012 г., что причинение вреда третьему лицу в результате взаимодействия источников повышенной опасности влечет наступление страхового случая по каждому из заключенных их владельцами договоров обязательного страхования гражданской ответственности и, соответственно, по каждому из этих договоров у страховщика наступает обязанность произвести страховую выплату в размере, определенном пунктом 7 статьи 12 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ, поскольку данная правовая позиция изложена в учетом действовавшей на тот период времени редакции ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", предусматривающей иной порядок определения размера страховой выплаты за причинение вреда жизни потерпевшего".

Круто...

[Concrescere]

Могут ли наследники погибшего пассажира получить выплату от СК или нет? 

В действующей редакции Закона об ОСАГО говорится:

 

Цитата

6. В случае смерти потерпевшего право на возмещение вреда имеют лица, имеющие право в соответствии с гражданским законодательством на возмещение вреда в случае смерти кормильца, при отсутствии таких лиц - супруг, родители, дети потерпевшего, граждане, у которых потерпевший находился на иждивении, если он не имел самостоятельного дохода (выгодоприобретатели).

7. Размер страховой выплаты за причинение вреда жизни потерпевшего составляет:

475 тысяч рублей - выгодоприобретателям, указанным в пункте 6 настоящей статьи;

не более 25 тысяч рублей в счет возмещения расходов на погребение - лицам, понесшим такие расходы.

При этом в законе 223-ФЗ уточняется:

 

Цитата

12. До 1 апреля 2015 года:

1) размер страховой выплаты, причитающейся потерпевшему в счет возмещения вреда, причиненного его здоровью, рассчитывается страховщиком в порядке, предусмотренном правилами главы 59 Гражданского кодекса Российской Федерации;

2) размер страховой выплаты за причинение вреда жизни потерпевшего составляет:

а) 135 тысяч рублей - лицам, имеющим право в соответствии с гражданским законодательством на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего (кормильца);

б) не более 25 тысяч рублей на возмещение расходов на погребение - лицам, понесшим эти расходы;

3) компенсационные выплаты в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью каждого потерпевшего, устанавливаются в размере не более чем 160 тысяч рублей с учетом требований подпункта "б" пункта 2 настоящей части.

 

Эти же нормы дублируются в действующих Правилах ОСАГО (пункты 4.4, 4.11).

То есть наследники 1 очереди в определенных случаях являются выгодоприобретателями.

 

 

П.С. При этом одно из условий - "не ранее 01.04.2015".

 

Это значит, что договор ОСАГО должен быть заключен не ранее 01.04.2015, я правильно понимаю?

 

Или достаточно того, что ДТП произошло не ранее 01.04.2015?

[Практик страхования]

Как решается для лимита по "железу", так и здесь - дата заключения договора

[Практик страхования]

Считал и продолжаю считать, что солидарной ответственности у страховщиков ОСАГО нет, так как не предусмотрено ни законом, ни договором.

Но теперь придется считаться с пунктом 49 ПП № 54.