Сообщений в теме: 96

[V.R.I.]

а закон об ОСАГО четко прописывает срок в 1 год...

т.о. договор противоречит действующему законодательству, но кто будет его оспаривать? - страховая, и естественно что уже после наступления момента исполнения обязательств до договору
имхо, тут как раз любимые судейские слова о свободе договора, "раз подписали, значит видели, читали, в курсе" и пр.
идите смело

Вы встречались с подобной практикой?

не встречал

[MariyaMorozova]

MariyaMorozova,

не хочу Вас расстраивать, но вряд ли что-нибудь получится.
Срок действия договора ОСАГО императивно установлен законом. Превышение суд скорее всего признает технической ошибкой и откажет во взыскании.

С другой стороны, шансы почти всегда есть. У Вас в полисе срок черным по белому написан

PS: ошибка точно в дате окончания, а не начала срока?

ошибка точно в дате окончания, в конце полиса указана дата заключения договора "01" июля 12 г.

а закон об ОСАГО четко прописывает срок в 1 год...

т.о. договор противоречит действующему законодательству, но кто будет его оспаривать? - страховая, и естественно что уже после наступления момента исполнения обязательств до договору
имхо, тут как раз любимые судейские слова о свободе договора, "раз подписали, значит видели, читали, в курсе" и пр.
идите смело

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год. а потом был подписан полис со сроком на 13 месяцев...

[kmoory]

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год.

В заявлении тоже с 1 июля 2012?
Еще бы на всякий пожарный можно уточнить, когда закончился предыдущий договор.

[MariyaMorozova]

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год.

В заявлении тоже с 1 июля 2012?
Еще бы на всякий пожарный можно уточнить, когда закончился предыдущий договор.

в заявлении просто указывается год, без дат. до этого договор страхования осаго не заключался, автомобиль приобретен в 2012 году. Можно утверждать, что страхователь намеревался заключить договор на 1 год, как и указал в заявлении, а страховая предложила на 13 месяцев (1 месяц в подарок ), страхователь согласился и подписал оферту страховой компании.

Сообщение отредактировал MariyaMorozova: 26 August 2013 - 19:07

[kmoory]

в заявлении просто указывается год, без дат. до этого договор страхования осаго не заключался, автомобиль приобретен в 2012 году. Можно утверждать, что страхователь намеревался заключить договор на 1 год, как и указал в заявлении, а страховая предложила на 13 месяцев (1 месяц в подарок ), страхователь согласился и подписал оферту страховой компании.

То есть стороны заключили договор, противоречащий императивной норме закона

Можно, наверное, как сказал V.R.I., попробовать через ЗоЗПП пойти - ненадлежащая информация о свойствах услуги и все такое. Но вопрос о применении ЗоЗПП к ОСАГО сам по себе является спорным. Лично я не сталкивался с практикой, когда ситуации, подобные Вашей, разрешались бы через ЗоЗПП. По мне так соответствующий иск был бы похож на научную фантастику. С другой стороны, можете стать первопроходцем

[V.R.I.]

Можно утверждать

нужно

ненадлежащая информация о свойствах услуги и все такое

информация надлежащая

По мне так соответствующий иск был бы похож на научную фантастику

и что фантастичного в иске о взыскании страх выплаиты в период действия договора??? обычный иск каких полно, как и о взыскании "недоплаты"
MariyaMorozova, какой регион?

[ohlopkoff]

Добрый день! В полисе ОСАГО ТС прописан срок действия: с 01.07.12 г. по 31.07.13 г. (т.е. 13 месяцев!), по ошибке сотрудника страховой компании. Владелец ТС должного контроля за правильностью оформления полиса не проявил...Страховой случай наступил именно в июле 2013г (в середине месяца). Согласно закону об ОСАГО договор действует в течение года. На этом основании страховая компания отказывает в выплате убытков. Можно ли как-то доказать вину сотрудника страховой компании и получить возмещение? Или доказать, что договор действителен на 13 месяцев?

Страховую премию страховщику Вы уплатили исходя из срока действия договора, составляющего 13 месяцев?
Если нет, то как сказал kmoory

соответствующий иск был бы похож на научную фантастику

[MariyaMorozova]

Липецк

Страховую премию страховщику Вы уплатили исходя из срока действия договора, составляющего 13 месяцев?
Если нет, то как сказал kmoory

соответствующий иск был бы похож на научную фантастику

Премия уплачена за 1 год... 13 месяц-бесплатно по нашему утверждению..

Сообщение отредактировал MariyaMorozova: 27 August 2013 - 16:39

[Димсон С.]

MariyaMorozova, а Вы-то кого представляете? Потерпевшего или причинителя?

[Практик страхования]

(1 месяц в подарок )

В рамках действующего ОСАГО подобные подарки недопустимы.
Когда-то СК, предлагающие даже неденежные бонусы (типа нескольких литров бензина и т.п.), нещадно штрафовались за подобное.

Пока же содержание заявления, а главное - размер уплаченной страховой премии свидетельствует исключительно об ошибке в выписанном полисе.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 27 August 2013 - 20:46

[MariyaMorozova]

MariyaMorozova, а Вы-то кого представляете? Потерпевшего или причинителя?

Причинителя.

(1 месяц в подарок )

В рамках действующего ОСАГО подобные подарки недопустимы.
Когда-то СК, предлагающие даже неденежные бонусы (типа нескольких литров бензина и т.п.), нещадно штрафовались за подобное.

Пока же содержание заявления, а главное - размер уплаченной страховой премии свидетельствует исключительно об ошибке в выписанном полисе.

Думаете, нет шансов??
а если выплатить возмещение потерпевшему, а потом подать иск на страховую о возмещении убытков по ЗоЗПП, это же их ошибка..

Сообщение отредактировал MariyaMorozova: 27 August 2013 - 21:29

[Concrescere]

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год.

В заявлении тоже с 1 июля 2012?
Еще бы на всякий пожарный можно уточнить, когда закончился предыдущий договор.

в заявлении просто указывается год, без дат. до этого договор страхования осаго не заключался, автомобиль приобретен в 2012 году. Можно утверждать, что страхователь намеревался заключить договор на 1 год, как и указал в заявлении, а страховая предложила на 13 месяцев (1 месяц в подарок ), страхователь согласился и подписал оферту страховой компании.

А можно утверждать, что договор заключен на срок с 01 августа 2012 года до 31 июля 2013 г.

[MariyaMorozova]

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год.

В заявлении тоже с 1 июля 2012?
Еще бы на всякий пожарный можно уточнить, когда закончился предыдущий договор.

в заявлении просто указывается год, без дат. до этого договор страхования осаго не заключался, автомобиль приобретен в 2012 году. Можно утверждать, что страхователь намеревался заключить договор на 1 год, как и указал в заявлении, а страховая предложила на 13 месяцев (1 месяц в подарок ), страхователь согласился и подписал оферту страховой компании.

А можно утверждать, что договор заключен на срок с 01 августа 2012 года до 31 июля 2013 г.

чем обосновать такое утверждение?

[Практик страхования]

т.о. договор противоречит действующему законодательству, но кто будет его оспаривать?

Здесь не оспоримая сделка, а ничтожная

чем обосновать такое утверждение?

Когда именно в 2012-ом году был приобретен автомобиль?

[Concrescere]

Есть письменное заявление страхователя, в котором прописано намерение страхователя заключить договор страхования осаго на 1 год.

В заявлении тоже с 1 июля 2012?
Еще бы на всякий пожарный можно уточнить, когда закончился предыдущий договор.

в заявлении просто указывается год, без дат. до этого договор страхования осаго не заключался, автомобиль приобретен в 2012 году. Можно утверждать, что страхователь намеревался заключить договор на 1 год, как и указал в заявлении, а страховая предложила на 13 месяцев (1 месяц в подарок ), страхователь согласился и подписал оферту страховой компании.

А можно утверждать, что договор заключен на срок с 01 августа 2012 года до 31 июля 2013 г.

чем обосновать такое утверждение?

Думаете, утверждение о том, что срок с 01.07.12 до 30.06.2013, является более доказуемым?

[Димсон С.]

утверждение о том, что срок с 01.07.12 до 30.06.2013, является более доказуемым?

Если плясать от того, что при постановке на учёт предъявляется действующий договор ОСАГО и таковая постановка состоялась в 1-й месяц оспариваемого периода страхования, то таки да - более доказуемо

Сообщение отредактировал Димсон С.: 28 August 2013 - 01:15

[Concrescere]

утверждение о том, что срок с 01.07.12 до 30.06.2013, является более доказуемым?

Если плясать от того, что при постановке на учёт предъявляется действующий договор ОСАГО и таковая постановка состоялась в 1-й месяц оспариваемого периода страхования, то таки да - более доказуемо

Как СК докажет, что был предъявлен именно этот полис?

Не помните, в ГИБДД копия полиса остается?

Сообщение отредактировал Raritet: 28 August 2013 - 02:01

[V.R.I.]

Здесь не оспоримая сделка, а ничтожная

имелось ввиду: кто из сторон заявит о недействительности? физику не то что не выгодно, но и прямо противоречит его инетерсам, СК заявлять о собственном косяке... да еще перед фактом исполнения обязательства

Когда-то СК, предлагающие даже неденежные бонусы (типа нескольких литров бензина и т.п.), нещадно штрафовались за подобное.

да пожалуйста, можно и за этот косяк штрафануть, но это проблемы надзора и СК

Пока же содержание заявления, а главное - размер уплаченной страховой премии свидетельствует исключительно об ошибке в выписанном полисе.

однако, физик исходил из этой "ошибки", т.е. он месяц ездил не подозревая об угрозе, нависшей над ним, угрозе ответственности своим имцществом в то время, когда он полагая себя добросовестным гражданином
заявления типо "страхователь обязан знать, что договоро заключается на срок не более года" полагаю неуместными
РГС при страховании ОСАГО, также страхует и от НС, кто-нить изучал их программу страхования? Башкортостанский УФАС вздрючил РГС, Президиум ВАС поддержал, однако, мотивы были навязывание услуг. Изучив программу РГС по страхованию от НС, с удивлением обнаружил, что она действует в случае ДТП, И ТОЛЬКО! но разве мне по закону не полагается возмещение вреда до 160 тыр??? тогда зачем мне еще плюсом страхование от НС при ДТП? при этом нет оговорки, что это все сверх положенных по ОСАГО, т.о. обратись я за возмещением по ОСАГО - страховая в шоколаде, обратись по НС - страховая регрессом по ОСАГО и опять в шоколаде

[Практик страхования]

однако, физик исходил из этой "ошибки", т.е. он месяц ездил не подозревая об угрозе, нависшей над ним, угрозе ответственности своим имцществом в то время, когда он полагая себя добросовестным гражданином
заявления типо "страхователь обязан знать, что договоро заключается на срок не более года" полагаю неуместными

В данном случае именно так! Если страхователь не изучил 13-ый пункт единых федеральных Правил, это становится и его проблемой. Тем более, что не требуется никаких специальных познаний и т.п. для понимания прочитанного текста. Помимо знания государственного - русского - языка.
А для применения 168-ой ГК вообще без разницы кто там чего должен был знать или не должен

[V.R.I.]

В данном случае именно так!

ищем коллегу из липецка, кто нить знает липчан?
мож он возмет это дело для формирования практики

[MariyaMorozova]

Думаете, утверждение о том, что срок с 01.07.12 до 30.06.2013, является более доказуемым?

В полисе дата заключения договора и дата выдачи полиса стоит 01 июля 12 г., труднее все таки доказать что действовать он начал с 01 августа.

[Димсон С.]

Как СК докажет, что был предъявлен именно этот полис?

Да просто скажут, что был же предъявлен действующий полис, а если страхователь про другой полис начнёт сказку рассказывать, то попросят предъявить. Вкупе с

Когда именно в 2012-ом году был приобретен автомобиль?

(а я так понимаю, что суд должен исходить из принципа добросовестности гражданина, застраховавшего свою ответственность в установленные законом сроки ) - это уже звучит убедительнее рассказа о двух полисах

MariyaMorozova, а нет ли второго полиса, заключённого до ДТП с началом периода страхования с 01.08.13 года ( желательно в той же СК )))

Сообщение отредактировал Димсон С.: 28 August 2013 - 12:36

[Concrescere]

если страхователь про другой полис начнёт сказку рассказывать, то попросят предъявить

В суде определенные доказательства должен предъявлять только тот, кто заинтересован в их предъявлении (ст. 56 ГПК).

если страхователь про другой полис начнёт сказку рассказывать

А если просто скажет - "не помню"?

Очередь рассказывать недоказуемые сказки перейдет к страховщику?

Впрочем, может выплыть квитанция об уплате страховой премии...

Думаете, утверждение о том, что срок с 01.07.12 до 30.06.2013, является более доказуемым?

В полисе дата заключения договора и дата выдачи полиса стоит 01 июля 12 г., труднее все таки доказать что действовать он начал с 01 августа.

Но можно и утверждать, что полис действовал до 31.07.13 (как в полисе прямо написано) именно с 01.08.12 (как прямо написано в Правилах ОСАГО).

Хотя здесь все зависит от оценки доказательств судом (как впрочем и в любом деле ).

[kmoory]

Во всех делах, кроме одного, которые мне попались, превышение срока полиса было признано технической ошибкой. В том одном деле суд, по большому счету, просто проигнорировал ссылку страховщика на ничтожность, указав, что договор никем не оспорен.

Может все-таки попробовать тряхнуть п. 2 ст. 12 и п. 1 ст. 29 ЗоЗПП, поставив вопрос так: кто, млин, должен нести неблагоприятные последствия косяка, источником которого был страховщик? Пусть потребитель также оказался не вполне внимателен.

[Димсон С.]

В суде определенные доказательства должен предъявлять только тот, кто заинтересован в их предъявлении (ст. 56 ГПК).

Ну, так и я про неё.

Установлено точно, что есть один полис. Установлено, что полис предъявлялся при постановке на учёт. Ни о каком ином полисе, нежели оспариваемый, информации суду не представлено. Если страхователь заявит о наличии параллельного полиса, то кто должен представить суду доказательства его наличия.отрицательные факты не подлежат доказыванию и не страховщик должен доказать отсутствие второго полиса, а страхователь - его наличие