Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Купил долю в 60 % в УК ООО


Сообщений в теме: 32

#26 Zeberka

Zeberka
  • продвинутый
  • 851 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2008 - 12:44

Признать бездействие незаконным (обязанность по внесению соответствующих сведений в ЕГРЮЛ лежит на ГД). Обязать подать соответствующее заявление в ИФНС.

GVE, если вы считаете, что возможен иск о признании бездействие ГД незаконным, то, пожалуйста, сошлитесь на нормы.
Дело вот в чем. ФЗ "Об ООО" точно не дает возможности подать такой иск. ФЗ Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" от 27.01.93 г. теоретически предусматривает возможность обжаловать бездействие, но трудность вот в чем: нужно доказать какие конкретно права участника нарушены или какие препятствия для их осуществления созданы.
Вместо приведения ссылок на нормы можете привести случай из судебной практики, чтобы стало понятно, что же вы все-таки предлагаете.

Т.е. из-за разночетений между данными ЕГРЮЛ и Уч.доками Общество не сможет вести полноценную деятельность.

GVE, по вопросу об исключении участника: то, что в результате только нестыковки уч. документов деятельность общества существенно затрудняется будет очень трудно доказать. Да и представьте, два участника вели бизнес, наверняка успешно, если нашелся покупатель доли одного из них. И этот покупатель тут же требует исключить оставшегося участника на основании того, что тот существенно затрудняет работу общества. Не говоря уж о том, что каждый участник вправе по своему усмотрению голосовать на ОСУ.
  • 0

#27 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 16:29

если вы считаете, что возможен иск о признании бездействие ГД незаконным, то, пожалуйста, сошлитесь на нормы.
Дело вот в чем. ФЗ "Об ООО" точно не дает возможности подать такой иск. ФЗ Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" от 27.01.93 г. теоретически предусматривает возможность обжаловать бездействие, но трудность вот в чем: нужно доказать какие конкретно права участника нарушены или какие препятствия для их осуществления созданы.

Выше я упоминал п. 3 ст. 43 Закона об ООО

Вместо приведения ссылок на нормы можете привести случай из судебной практики, чтобы стало понятно, что же вы все-таки предлагаете.

К сожалению не могу. Если бы было, то проще было бы сразу выложить Решение, чем клавиатуру мучать :D

по вопросу об исключении участника: то, что в результате только нестыковки уч. документов деятельность общества существенно затрудняется будет очень трудно доказать.

А кто сказал ,что будет легко :D
Еще раз повторюсь - это "мысли в слух". Мои домыслы. Как обернется все на практике будет зависить от действий непосредственных участников.

Да и представьте, два участника вели бизнес, наверняка успешно, если нашелся покупатель доли одного из них. И этот покупатель тут же требует исключить оставшегося участника на основании того, что тот существенно затрудняет работу общества. Не говоря уж о том, что каждый участник вправе по своему усмотрению голосовать на ОСУ

Ну слово "тут же" не совсем уместно. Эта тяжба затянется не на один месяц, а если дойдет до суда - то не на один год.
  • 0

#28 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 19:40

Вот еще наткнулся

"Вестник ВАС РФ", 2007, N 6
Название документа
"ЗАЩИТА ПРАВ ПРИОБРЕТАТЕЛЯ ДОЛИ В УСТАВНОМ КАПИТАЛЕ ОБЩЕСТВА С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ПРИ УКЛОНЕНИИ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ОТ ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ"
(Я.В. Карнаков)
("Вестник ВАС РФ", 2007, N 6)


На практике возникают ситуации, когда приобретателю доли в уставном капитале ООО, уведомившему общество о состоявшейся уступке и приложившему к уведомлению соответствующие доказательства, отказывается во внесении соответствующих изменений в учредительные документы.
В связи с вышеизложенным неизбежно возникает вопрос о способах защиты интересов такого лица.
Прежде всего у такого лица существует возможность предъявить в суд иск о внесении соответствующих изменений в учредительные документы ООО. Такой подход нашел практически единодушную поддержку в действующей судебно-арбитражной практике.


Впрочем, возможны и исключения. Так, в конкретном деле, рассмотренном ФАС Северо-Западного округа, возник спор о понуждении к внесению изменений в учредительный договор общества в связи с переходом доли в уставном капитале ООО к другому лицу. Оставляя решение суда первой инстанции и постановление апелляционной инстанции, которыми было отказано в удовлетворении иска, в силе, суд кассационной инстанции отметил следующее. Во-первых, порядок созыва и проведения общих собраний участников общества предусмотрен Законом, нормами которого регламентирована процедура внесения изменений в учредительные документы общества с ограниченной ответственностью и определен орган, уполномоченный рассматривать вопросы о внесении изменений в учредительные документы. Отнесение решения названных вопросов к исключительной компетенции общего собрания участников общества исключает возможность принятия судом решения, которое может быть принято только общим собранием участников общества в порядке, определенном Законом. Обратное означало бы подмену судом высшего органа общества и вмешательство суда в деятельность общества, что недопустимо в силу положений ст. 1 ГК РФ. Во-вторых, удовлетворение иска об обязании внести изменения в учредительные документы сводится к обязанию участников проголосовать на собрании одним строго определенным судом образом за внесение изменений. Предопределение судебным актом результатов голосования на собрании означает аннулирование возможности свободного голосования участников и фактическое принятие судом того решения, которое может быть принято только общим собранием участников общества.
А как же быть с необходимостью внесения в учредительные документы сведений, касающихся состава участников? Суд дает свою достаточно оригинальную трактовку положений Закона об ООО: "С момента государственной регистрации приобретают силу именно изменения в договоре, а не права участника, которые в соответствии с п. 6 ст. 21 Закона возникают не с момента регистрации изменений, а с момента уведомления общества об уступке доли... в силу прямого указания Закона с момента уведомления общества об уступке доли наличие у приобретателя доли прав и обязанностей участника общества должно считаться установленным не только в правоотношениях, возникающих внутри общества, но и с третьими лицами, вне зависимости от того, внесены ли в учредительный договор соответствующие изменения и были ли такие изменения зарегистрированы. А значит, невнесение изменений в учредительный договор не нарушает законных прав соответствующего участника, что является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении требования о внесении изменений в учредительный договор. Такой участник может полноценно пользоваться своими правами участника общества, в том числе голосовать на собрании, принимать участие в деятельности общества исходя из размера фактически имеющейся у него доли (на основании договора уступки доли и письменного уведомления общества об уступке), оспаривать в судебном порядке решения собраний участников общества, урегулировать в судебном порядке иные конфликтные ситуации, возникающие в процессе деятельности общества, и при этом все участники правоотношений обязаны будут исходить из принадлежности этому участнику той доли (или доли в том размере), принадлежность которой подтверждена договором уступки доли и уведомлением общества об уступке" <29>.
--------------------------------
<29> Постановление ФАС Северо-Западного округа от 18 сентября 2006 г. N А05-20472/05-17.

Вместе с тем данный пример лишь исключение, подтверждающее общее правило о допустимости предъявления иска о внесении изменений в учредительные документы.
Так, В.С. Епишин отмечает, что "судебная практика признает возможность внесения (и государственную регистрацию) изменений, в том числе связанных с изменением состава участников ООО, либо в устав, либо в учредительный договор ООО" <30>.
--------------------------------
<30> Епишин В.С. Указ. соч. С. 14.

Возникает вполне закономерный вопрос о том, кто в данном случае будет являться ответчиком (ответчиками) по иску и о чем будет предъявляться иск (иски)?
Надлежащим ответчиком в данном случае В.В. Лемешов считает само общество с ограниченной ответственностью. В частности, данный автор указывает на ситуацию, когда суд обязал общество с ограниченной ответственностью внести в устав общества изменения, связанные с переходом прав и обязанностей участника общества к другому лицу <31>.
--------------------------------
<31> Лемешов В.В. Указ. соч. С. 188 - 189.

На наш взгляд, ответчиками по такому иску будут как само общество с ограниченной ответственностью, так и его участники, уклоняющиеся от принятия соответствующего решения о внесении изменений в учредительные документы. Вместе с тем требования истца в данном случае будут различны. К участникам общества должно предъявляться требование о принятии решения, касающегося изменения состава участников ООО; к обществу - о созыве общего собрания участников и о совершении действий по государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы общества.


Т.е. практика все же существует. И как я понял примерно по выше озвученой схеме.
Основная проблема, как выше подметил(а) Zeberka, это веские доказательства в возникновении проблем в деятеьности общества.
  • 0

#29 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2008 - 22:20

Журнал конечно солидный. Но вот способы защиты права, да и основания для принятия соответствующих мер, неадекватны существующей концепции внутренних правоотношений. :D
  • 0

#30 Zeberka

Zeberka
  • продвинутый
  • 851 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2008 - 10:10

Еще раз повторюсь - это "мысли в слух". Мои домыслы.

GVE, ну по крайней мере честно. На этой мажорной ноте обсуждение лучше прекратить, а то не дай Бог уподобиться собирающему земляных блох, который классифицирует их по размеру лапок, крыльев и упитанности и утверждает, что этот есть громадный труд во имя науки.
P.S. статья содержит ссылку на одно решение ФАС, с остальной практикой автор не знаком, просто делает вид.
Кстати, жалко нет раздела, вроде разбора полетов авторов, которые не стесняются с умным видом в уважаемых изданиях делать ляпы (яркий пример - Манеев В.А. в "Акционерном обществе. Вопросах корпоративного управления" уже третья статья напоминает кроссворд в "Тещином языке" - эрудиции не требуется, достаточно внимания))).
  • 0

#31 Rurik67

Rurik67
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2008 - 16:02

Хорошо, а если обратиться в суд с иском о признании за истцом доли в ООО "Рога" и обязании ИФНС зарегистрировать изменения. Хотя такая конструкция тоже корявая, ИФНС права истца не нарушало.
  • 0

#32 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2008 - 16:34

С иском к кому? ИФНС обязать обосновать на основании чего?
  • 0

#33 Стерх

Стерх
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2008 - 18:21

Такой подход нашел практически единодушную поддержку в действующей судебно-арбитражной практике.


Мдаа ... Очень смелое заявление автора. Вот, прямо, так и принесу статью из Вестника ВАСа в судебное заседание в качестве правового обоснования. Еще бы автор указал конкретные судебные акты ... Но, видимо, посчитал сие излишним.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных