Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поздравляю работодателей - КС РФ ОПР. 17.12.08 N 1060-О-П


Сообщений в теме: 30

#26 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2009 - 18:28

Пытаемся вот так отбивать по сути штрафные санкции - премия 55% з/п.
Но суды целиком и полностью блюдут позицию работодателя.

3.6. Работникам Общества, допустившим производственные упущения, выявленные в учетном периоде, премии за отчетный месяц могут быть снижены или не выплачены полностью согласно перечню производственных упущений (приложение 4 к настоящему Положению). Производственные упущения могут конкрети¬зироваться с учетом специфики производства без изменения предельных размеров снижения премии, уста¬новленных приложением 4 к настоящему Положению, показателями и условиями премирования работников структурных подразделений и аппарата управления.
3.8. Премии за производственные результаты, указанные в п.3.7., могут быть снижены или не выплачиваются работникам, к которым применялись меры дисциплинарного взыскания и снятие дисциплинарного взыскания не производилось на дату (период), указанную в соответствующих Положениях, если иное не установлено в данных Положениях.

Лишение К.С. Ковальчук премии – это неправомерное действие ответчика
Лишать - отымать у кого-нибудь что-то, отбирать. Премия; поощрение - награда (В.И. Даль).
1. Ст. 129 ТК, даётся понятие заработной платы. Заработная плата определяется как вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). О премиях говорит ст. 191 ТК, определяющая виды поощрений работников за труд и называющая в их числе такой вид поощрения, как выдача премии. «Премия» установлена, только как поощрение за труд, но не как наказание за упущения.
В Приложении 3 к Коллективному договору (КД) ОАО «Сургутнефтегаз» на 2007-2009 г.г., «Положение об оплате труда», в «Премировании за производственные результаты» (далее Положение) определяются: круг лиц, имеющих право на получение данных премий; показатели и условия премирования; порядок выплаты премий.
Работодатель мог не начислить К.С. Ковальчук премию, но только в том случае, если бы его работа не соответствовала условиям и показателям премирования. Но и в этом случае - речь должна была идти не о лишении премии, предусмотренной системой оплаты труда, а только о невозникновении права на премию. ТК не содержит терминов «лишение премии» и «депремирование».
2. П.п. 3.6 и 3.8 являясь лишь пунктами порядка выплаты премий, а не условиями. «Положения» устанавливают ДВ, как факт, при наступлении которого наступает материальное взыскание. Эти пункты ухудшают положение работника, поэтому согласно ст. 50 ТК Условия коллективного договора, соглашения, ухудшающие положение работников, недействительны и не подлежат применению.
3. «Лишение премии» будет правомерно, только при условии наличия в ТК РФ правовой нормы о том - кто, кем, за что, как, когда и где «лишается премии».
4. ТК РФ определяет, что за дисциплинарный проступок работодатель вправе применить к работнику одно из трёх ДВ. Никаких имущественных мер (штрафов, лишения премии) в перечне видов ДВ не предусмотрено.
Приказ № 106 - «О Дисциплинарном взыскании», а в нём приказание «лишить премии»?! «Лишение премии» - это не ДВ.
Значит - работодатель приказал совершить неправомерные действия! И эти действия были выполнены - К.С. Ковальчук был лишён премии, не зависимо от того, какими способами и методами это происходило в расчетном отделе НГДУ «СН».
Лишение премии - это неправомерное действие, следовательно - и эта часть приказа незаконна.

Сообщение отредактировал profsvoboda: 11 April 2009 - 18:38

  • 0

#27 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2009 - 13:26

profsvoboda

Лишать - отымать у кого-нибудь что-то, отбирать. Премия; поощрение - награда (В.И. Даль).

абсолютно с Вами согласен.
Термин "лишить премии", как минимум, некорректен.
Размер премии может быть снижен или премия не начисляется, если в отчетном периоде произошло какое-либо событие, которое является условием для начисления премии.
Более того, использование глагола "лишить", "снизить" намного болезнено воспринимается человеком, нежели глаголы "начислить в ХХ размере" или "начислить следующим работникам:..." среди которых не будет данного человека.

Однако, повелось из советских времен, коверкать русский язык: лишать премии, подписывать договорА, запаснОй выход, обеспечЕние, в течениИ нескольких дней...... Но это больше относится к проблемам русского языка, нежели к юриспруденции.

При проверке приказов о премировании я рекомендую ОТиЗу использовать конструкцию:
начислить премию в ХХХ размере работникам согласно приложения1,
начислить премию в ХХ размере работникам согласно приложения2,
начислить премию в Х размере работникам согласно приложения3.

Был случай, когда после восстановления на работе женщина обратилась с требованием выплатить ей премию "к 8 марта", но в приказе не использовалась конструкция выплатить всем женщинам, а было указано "начислить премию в Х размере работникам согласно приложения". Тот факт, что данная женщина не попала в сей список не является нарушением ее прав.
  • 0

#28 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 17:02

Не всё потеряно!!!

В постановлении президиума суда ХМАО-Югра от 26.12.2007 (то есть после принятия "Определения" КС - Суд знал, что он принимает решение против "Сургутнефтегаз", в пользу Нового профсоюза, поэтому наверняка знал ВСЁ по этой части, в том числе и "Определение") "Согласно п.1 ст.25 этого закона Работники, входящие в состав профсоюзных органов и не освобожденные от основной работы, не могут
быть подвергнуты дисциплинарному взысканию без
предварительного согласия профсоюзного органа, членами которого они являются, руководители профсоюзных органов в подразделениях организаций - без предварительного согласия соответствующего профсоюзного органа в организации, а руководители профсоюзных органов в организации, профорганизаторы - органы соответствующего объединения (ассоциации) профсоюзов.
Из дела видно, что Гаитов Р.Г. является заместителем председателя
профсоюзного комитета первичной профсоюзной организации
«Независимый профсоюз «Профсвобода» работников ОАО «Сургутнефтегаз», о чем работодателю было известно, поскольку Гаитову как заместителю председателя профсоюзного комитета указанной профсоюзной организации, ранее уже направлялось ответчиком письмо/л. д. 9-11/.
При изложенных обстоятельствах увольнение Гаитова Р.Г. без предварительного согласия этой профсоюзной организации является незаконным. Следовательно Гаитов Р.Г. подлежит восстановлению на прежнем месте работы- водителем 1 класса Автоколонны спецтехники Управления механизации и транспорта № 5 Сургутского строительно-монтажного треста №2 , ОАО «Сургутнефтегаз»."

07.05.2009 - Пересмотр дела после Кассации (причём ответчик приобщил к материалам дела "Определение" КС и судья знал это Определение ПРЕКРАСНО, так как судьи не имея опыта по работе с профсоюзами созданными самими работниками, как защитниками прав работников в суде - уже давно "ломали головы") - "Согласно п.1 ст.25 ФЗ «О профессиональных союзах..» работники, входящие в состав профсоюзных органов и не освобожденные от основной работы, не могут быть подвергнуты дисциплинарному взысканию без предварительного согласия профсоюзного органа, членами которого они являются, руководители профорганов в подразделениях организаций - без предварительного согласия соответствующего профоргана в организации, а руководители профорганов в организации, профорганизаторы - органы соответствующего объединения (ассоциации) профсоюзов.
Как видно из материалов дела Соколов А.С. является заместителем председателя профсоюзного комитета первичной профсоюзной организации «Независимый профсоюз «Профсвобода» работников ОАО «Сургутнефтегаз». "

В беседе с одним из судей - он сказал, что "Определение" КС не является для судов чем то ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и безусловным!!! Мы действуем на основании Закона, КОТОРЫЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬ НЕ ОТМЕНЯЛ. А фокусы КС с Постановлениями КС о "ЗАПРЕТЕ УВОЛЬНЕНИЯ БЕЗ СОГЛАСИЯ» И «УВОЛЬНЕНИЕМ ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ» представителей выборных профсоюзных органов (ТО МОЖНО, ТО НЕЛЬЗЯ) даже внушают опасения на психическое здоровье членов КС?!".

Ваши комментарии?
Спасибо.
  • 0

#29 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2009 - 17:43

profsvoboda
Это чудовищно!

Сообщение отредактировал Galov: 17 May 2009 - 17:44

  • 0

#30 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2009 - 18:55

Эпиграф:
"Суду: стрижено! Суд: Ан Нет! волосато изрядно!"
"впомнил" "суд" про "конституцию" и "прозрел"!!!

В Решении:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 24 января 2002 г, №3-П признан не соответствующим Конституции РФ, ее статьям 19 (части I и 2), 34 (часть 1), 35 (часть 2), 37 (часть 1), 46 (часть 1) и 55 (часть 3), пункт 3 статьи 25 Федерального закона "О профессиональных
союзах, их правах и гарантиях деятельности в той части, в какой им не допускается без предварительного согласия соответствующих профсоюзных органов увольнение работников, входящих в состав профсоюзных органов и не освобожденных от основной работы, случаях совершения ими дисциплинарных проступков, являющихся в соответствии с законом основанием для расторжения с ними трудового договора по инициативе работодателя.
Кроме того, статьей 423 Трудового кодекса Российской Федерации установлено, что впредь до приведения законов и иных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с Трудовым кодексом Российской Федерации законы и иные правовые Российской Федерации применяются постольку, поскольку они не противоречат данному Кодексу. Таким образом, содержащаяся в статье 25 Федерального закона "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности " норма, не допускающая без предварительного согласия соответствующих профсоюзных органов увольнение работников, входящих в состав профсоюзных органов и не освобожденных от основной работы, в случае совершения ими дисциплинарных проступков, являющихся в соответствии с законом основанием для расторжения с ними трудового договора по инициативе работодателя, после вступления к силу названного Постановления Конституционного Суда Российской Федерации и Трудового кодекса Российской Федерации, не действуем и не подлежит применению.

В Касс.Ж:
4. Суд не применил норму ст. 374 ТК РФ, подлежащую применению к данному правоотношению.
В Решении: Постановлением Конституционного Суда РФ от 24.01.2002 г, №3-П.
признан не соответствующим Конституции РФ, ее статьям … п. 3 ст. 25 ФЗ «О профессиональных союзах…» в той части, в какой им не допускается без предварительного согласия соответствующих профсоюзных органов увольнение работников, входящих в состав профсоюзных органов и не освобожденных от основной работы, случаях совершения ими дисциплинарных проступков, являющихся в соответствии с законом основанием для расторжения с ними трудового договора по инициативе работодателя.
4.1 В своём исковом заявлении и объяснениях данных в ходе рассмотрения дела суду ясно указано, что увольнение Ю.В.Вакатова незаконно ввиду нарушения ответчиком именно нормы ст. 374 ТК РФ, но не п.3, ст. 25 ФЗ «О профсоюзах».
Согласно Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 декабря 2006 г. N 63 г. Москва «О внесении изменений и дополнений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», «п.26. В случае несоблюдения работодателем требований закона о предварительном (до издания приказа) получении согласия соответствующего вышестоящего выборного профсоюзного органа на расторжение трудового договора либо об обращении в выборный орган соответствующей первичной профсоюзной организации за получением мотивированного мнения профсоюзного органа о возможном расторжении трудового договора с работником, когда это является обязательным, увольнение работника является незаконным и он подлежит восстановлению на работе».
На момент издания Приказа №83-лс, от 30.04.2009 об увольнении, Ю.В.Вакатов являлся (и является) председателем профсоюзного (местного) комитета первичной профсоюзной организации работников образования г. Сургут и Сургутского района, входящей в состав «Общероссийского объединенного профсоюза работников здравоохранения, образования, культуры, городского транспорта, энергетики, государственных и муниципальных организаций, сферы обслуживания», Объединения профсоюзов России СОЦПРОФ (рег. № 303 МЮ РФ).
4.2 Ю.В.Вактов не скрывал от ответчика своё членство в профсоюзе и свой правовой статус. Ответчику указанное было известно из нескольких уведомлений Ю.В.Вакатова, имеющихся в материалах дела, и ответчик перечислял его членские взносы (документы, подтверждающие это, имеются в материалах дела).
Однако, ответчик в профсоюзный (местный) комитет названной первичной профсоюзной организации проект Приказа об увольнении не предоставлял, в вышестоящий выборный профсоюзный орган – «Координационный совет Регионального союза «Профсвобода» ХМАО-Югра, СОЦПРОФ», за получением согласия на увольнение Ю.В.Вакатова не обращался.
Предварительное согласие вышестоящего профсоюзного органа на увольнение Ю.В.Вакатова у ответчика на момент увольнения отсутствовало.
В виду того, что согласно ст. 374 ТК РФ «Увольнение по инициативе работодателя в соответствии с п. 5, ч.1, ст. 81 ТК РФ руководителей выборных коллегиальных органов первичных профсоюзных организаций, не освобожденных от основной работы, допускается помимо общего порядка увольнения только с предварительного согласия соответствующего вышестоящего выборного профсоюзного органа», увольнение Ю.В.Вакатова ответчиком произведено незаконно.
  • 0

#31 Вася Иванов

Вася Иванов

    инженер строитель

  • продвинутый
  • 700 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2009 - 00:27

profsvoboda

"Работник не может привлекать работдателя к дисциплинарной ответственности, а работодатель работника может"

Вы чего эта? Представляете как работник - физическое лицо. привлекает работодателя - ооошку к увольнению с работы :D

Легко! По ст.142 ТК РФ. :) :D :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных