Сообщений в теме: 33

[Капитон]

то законно будет перенести дату увольнения на срок по окончании отпуска.

не факт.

Надо смотреть что написано в уведомлении.

Если там написано: "увольнение в первый рабочий день по истечению двух месяцев с момента получения настоящего уведомления", то действительно ничего не произойдет. первый рабочий день будет после отпуска.

А вот если в уведомлении написано, что будет уволен 31.12.2015, то если предоставление отпуска свидетельствует об отказе работодателя от своего права уволить по сокращению. Предоставление отпуска по графику, отпусков, которые работодатель обязан предоставлять просто по заявлению работника- это не является волеизъявлением работодателя. А вот предоставление отпуска вне графика, отпуска без сохранения зарплаты осуществляется только по воле работодателя. А воля направлена не на прекращение трудовых отношений, а на их продолжение.

[протон]

предоставление ... отпуска без сохранения зарплаты осуществляется только по воле работодателя. А воля направлена не на прекращение трудовых отношений, а на их продолжение

 

Исключаем случаи обязательного предоставления отпуск без сохранения з/п. Ст.128 ТК

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем. 

 

Если причина, озвученная в заявлении работника уважительная и отпуск предоставлен, то никак не вижу оснований утверждать о воле РД на продолжение трудовых отношений. 

автор пишет

все документы в порядке, оснований для отказа нет. 

вполне допускаю, что причина в заявлении указана "правильная", а не "просто хочу". 

[Капитон]

Исключаем случаи обязательного предоставления отпуск без сохранения з/п. Ст.128 ТК

да. конечно. Я делал акцент на свободе воли работодателя при предоставлении отпуска. А если работодателя не спрашивают, то нет и его волеизъявления.

 

Если причина, озвученная в заявлении работника уважительная и отпуск предоставлен, то никак не вижу оснований утверждать о воле РД на продолжение трудовых отношений. 

разница в "может быть" и "обязан предоставить".

Хочешь использовать отпуск перед увольнением? - пиши заявление по ст127 ТК. Здесь воля работодателя будет явно видна в согласии предоставить отпуск, но с последующим увольнением. Тогда можно перед отпуском и ознакомить с приказом и выдать трудовую книжку... и восстановления не будет. максимум- это оплата больничного и изменение даты увольнения на срок больничного.

 

А вот заранее ознакомить с приказом об увольнении по сокращению и предоставить просто отпуск- это просто подстава работодателя. 

Я вот сейчас достану свой хрустальный шар и предскажу, что именно 31.12.2015 во время отпуска работник заболеет. А числа 11.01.2016 подаст заявление в суд о восстановлении на работе. Просто это настолько распространенная и боянистая подстава...

Сообщение отредактировал Капитон: 25 December 2015 - 17:29
испр ошибки

[протон]

Хочешь использовать отпуск перед увольнением? - пиши заявление по ст127 ТК.

Работник может не хотеть использовать отпуск, а хочеть получить отпуск на один день - по семейным обстоятельствам. 
 

31.12.2015 во время отпуска работник заболеет

Возможно, но если не уведомит РД, то классическая шикана. Но лучше не рисковать.

[Капитон]

Работник может не хотеть использовать отпуск, а хочеть получить отпуск на один день - по семейным обстоятельствам. 

да хоть по каким . В этот день у него будет отпуск и будут перечислены деньги. Только называться они будут либо отпускные либо компенсация за неотгуляный отпуск. И в чем "нехотелка" работника?

 

Возможно, но если не уведомит РД, то классическая шикана.

не в приведенном мной случае . Т.к. работодатель сегдоня издал приказ об увольнении работника 31м числом. Работнику останется только 31-го сходить в поликлинику, а после обеда попытаться дозвониться до работодателя. Уверен, что у работодателя уже не возьмут трубку. работник берет распечатку с телефона, что пытался сообщить и всё. 

 

лучше не рисковать.

согласен.

[essey]

В уведомлении указано об увольнении 31.12.2015 года.

Вопрос был по факту, не является ли дополнительный выходной по уходу за ребенком инвалидом обстоятельством аналогичным отпуску или больничному.

Сообщение отредактировал essey: 27 December 2015 - 21:58

[Капитон]

не является ли дополнительный выходной по уходу за ребенком инвалидом обстоятельством аналогичным отпуску или больничному.

в чем аналогичность?

Эти дополнительные выходные дни. Их использование  не зависит от волеизъявления работодателя. Он их обязан предоставить, когда работник в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.10.2014 N 1048 подаст документы.

 

[Капитон]

Эти дни не отпуск и не болезнь. Это выходной день см Апелляционное определение Московского городского суда от 18.09.2015 по делу N 33-33807/2015

 

Доводы, изложенные в апелляционной жалобе Б., о том, что двухмесячный срок предупреждения об увольнении истекает 25.10.2014 г., поэтому увольнение должно быть произведено 27.10.2014 г., так как 25.10.2014 г. и 26.10.2014 г. - это выходные дни, в то время как увольнение произведено 25.11.2014 г., что является нарушением трудового законодательства, не влекут отмену решения суда, поскольку в приказе об увольнении истца указана дата прекращения трудового договора 25.10.2014 г., таким образом, двухмесячный срок предупреждения об увольнении, предусмотренный ст. 180 Трудового кодекса РФ, работодателем соблюден.

Приведенные доводы жалобы не могут быть приняты во внимание как основание для отмены решения суда, поскольку запрета на прекращение трудового договора в нерабочий (выходной день) действующее законодательство о труде не содержит. В данном случае, исходя из конкретных обстоятельств по делу, совпадение истечения срока предупреждения о предстоящем сокращении с нерабочим (выходным) днем не свидетельствует о незаконности увольнения истца.

 

 

[essey]

Капитон

Спасибо, выше приведенное определение видел, у самого аналогичное мнение (с учетом 84.1), но в дополнении хотелось услышать мнения Гуру трудового права. Сомнения вызывает ст 14 ТК Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.