Сообщений в теме: 203

[@AZ@]

Одни и те же сделки в зависимости от конкретных обстоятельств могут быть ничтожными либо оспоримыми.

Ну неужели никто не может подсказать?

год или три?

[Pastic]

Ну неужели никто не может подсказать?

год или три?

Назовите основание оспаривания сделки - Вам назовут срок ИД.

[@AZ@]

Назовите основание оспаривания сделки - Вам назовут срок ИД.

Не включение в договор приватизации - ОДС в коммунальной квартире.
Считаю, что имею право на ОДС, но в договоре фигурирует только комната,
а ОДС нет, БТИ ссылается, что дом коридорного типа, хотя по порядку пользования это типичная коммунальная квартира, с одним выходом на лестницу и общим коридором и кухней. (доля в ОДС увеличит площадь в 1,5 раза).

По этому случаю 1 или 3. Есть у меня время на раздумье?

[Pastic]

Не включение в договор приватизации - ОДС в коммунальной квартире.

Где сказано, что в договоре должно быть об этом указано? Какое юридическое основание - какой норме противоречит сделка?

[Galka_s]

в квартире по состоянию на весну 1992 года были прописаны папа мама и сын (14-ти лет)
квартиру приватизировали на маму и папу (сына не включили)весной 1994 года квартира была продана и взамен приобретена (на папу) большая по площади квартира в соседнем доме
папа мама и сын выехали и вселились в нее

Есть ли шансы у сына на удовлетворение в материальном плане иска
по признанию договора передачи недействительным в свете ст 199 ч.1 ГК РФ?

[Pastic]

Есть ли шансы у сына на удовлетворение в материальном плане иска
по признанию договора передачи недействительным в свете ст 199 ч.1 ГК РФ?

Шансы стремятся к нулю.

[@AZ@]

Где сказано, что в договоре должно быть об этом указано? Какое юридическое основание - какой норме противоречит сделка?

Если квартира коммунальная - то в договор действительно не зачем включать ОДС (императив).

Но в моем случае: ГК ст.12, - нарушено право на ОДС, в результате бездействия должностных лиц.
Прошу восстановить право и признать право собственности.

Именно на это буду опираться.

Сказанное проясняет вопрос? Можно ли на основании этого ответить:
один год или три? И от какого считать?

[Pastic]

Если квартира коммунальная - то в договор действительно не зачем включать ОДС (императив).

А если не коммунальная - то вся квартира в ОДС и никакой отдельной ОДС на места общего пользования нет.

[@AZ@]

А если не коммунальная - то вся квартира в ОДС и никакой отдельной ОДС на места общего пользования нет

Чрезвычайно признателен за обсуждение.
Попробуем по другому.
Имеется: один вход, шесть комнат, одна кухня, один коридор, комнаты занимают разные семьи (чужие, не родственные).
Одну из них занимаю я (один). Приватизирую. Что мне причитается при приватизации?
Чиновники утверждают только комната. Я утверждаю комната и часть ОДС (кухня и коридор).
В чем я не прав или прав?
Выскажите пож-ста свое мнение. Буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал @AZ@: 13 June 2009 - 22:00

[Pastic]

Одну из них занимаю я (один).

У Вас на нее отдельный договор соцнайма?

[@AZ@]

У меня отдельный лицевой счет с 2000 года. Писменный договор соцнайма не заключался.

[Pastic]

У меня отдельный лицевой счет с 2000 года.

Соответственно, приватизируется комната, а право ОДС на места общего пользования принадлежит Вам в силу закона.

[@AZ@]

право ОДС на места общего пользования принадлежит Вам в силу закона

Увы, утверждают, что это коридорный тип (хотя по СНиП, для коридорного типа должно быть минимум два выхода из помещения), и право только на комнату.
Именно это я и хочу обжаловать (перспектива сноса - поэтому видимо хотят минимизировать).
Каковы мои шансы? Или я в чем то не прав?

[Pastic]

Именно это я и хочу обжаловать

ЭТО - это что? Договор приватизации? Нет оснований. Если Вам препятствуют пользоваться местами общими пользования - подавайте негаторный иск. А снос тут вообще ни при чем.

[@AZ@]

Нет оснований.

Т.е. вы утверждаете - собственности в ОДС у меня нет - и я имею тоько "право пользования" общими местами?
Возможно я все-таки "собственик" - некоторой доли?
(Гипотетически!!!! - вы мне не оставляете шансов)

[Pastic]

Т.е. вы утверждаете - собственности в ОДС у меня нет - и я имею тоько "право пользования" общими местами?

Ничего такого я не говорил.

[avtolady]

собственности в ОДС у меня нет

кто ж такое скажет на то она и ОДС - общая - чтоб быть в собственности у всех собственников.

[@AZ@]

Pastic

Согласен, ничего такого не говорили.
Ну, а как же все-таки быть в моем случае?

Ведь право нарушено? (И именно право на ОДС).

А вот про снос - вы его зря отвергаете - впрямую вроде бы он тут ни причем,
однако будут за мной числится в собственности 24 кв.м(комнаты) или 36(комнаты и ОДС) - согласитесь существенная разница.

Буду очень признателен - если подскажете фабулу иска - как она вам видится?

[Pastic]

Ведь право нарушено? (И именно право на ОДС).

Чем нарушено? Причем здесь договор приватизации?

А вот про снос - вы его зря отвергаете - впрямую вроде бы он тут ни причем,
однако будут за мной числится в собственности 24 кв.м(комнаты) или 36(комнаты и ОДС) - согласитесь существенная разница.

Компенсация при сносе выплачивается исходя из стоимости жилья, а не из метража, да еще и нежилого. Вам будет в любом случае выплачиваться компенсация за комнату

Буду очень признателен - если подскажете фабулу иска - как она вам видится?

Я пока не вижу у Вас нарушенного права... одни домыслы. Вам что, не дают пользоваться кухней и туалетом?

[@AZ@]

Причем здесь договор приватизации?

Именно в нем не указано, что комната находится в коммунальной квартире.

Компенсация при сносе выплачивается исходя из стоимости жилья, а не из метража, да еще и нежилого. Вам будет в любом случае выплачиваться компенсация за комнату

Это жилье у меня единственное, а также состою в очереди нуждающихся в улучшении.

Поэтому могу расчитывать и на предоставление. Так вот отстаивать свои права имея 36кв.м наверное лучше. А кроме того снос скорее всего будет не ранее чем через 2-3.. года. А к тому времени наши депутаты еще что-нибудь придумают, может в лучшую, а скорее всего в худшую сторону.

Прошу ответа на вопрос: мое право на ОДС должно быть где-то, как-то быть зафиксировано, кроме как декларировано в ЖК РФ?
Если оно зафиксировано, значит я также должен нести за него бремя ответственности? Но "бремя" не увеличилось - значит право не зафиксировано, а отсюда не следует, что оно нарушено?

[Pastic]

Причем здесь договор приватизации?


Именно в нем не указано, что комната находится в коммунальной квартире.

Если приватизируется объект "комната", то квартира и так коммунальная.

Прошу ответа на вопрос: мое право на ОДС должно быть где-то, как-то быть зафиксировано, кроме как декларировано в ЖК РФ?

НЕТ! Ст. 41 ЖК РФ.

[@AZ@]

Если приватизируется объект "комната", то квартира и так коммунальная.

Полностью с вами согласен. Однако люди которые выдают документы и регистрируют так не считают.

Техническое описание БТИ должно быть выдано на:
"Комнату в коммунальной квартире", где должна быть указана и общая площадь квартиры (чтобы вычислить ОДС).
Однако мне выдано техническое описание на комнату, общая площадь квартиры неизвестна, есть графа площадь мест общего пользования.
На основании него бюро приватизации составляет договор только на комнату, а регистрационная регистрирует. ЖЭУ после предоставления копии регистрационного ничего не пересчитывает - с учетом ОДС.
Ни словав нигде об ОДС. Как Вам Это?

И где я могу подтвердить свое право на ОДС?

[Pastic]

Полностью с вами согласен. Однако люди которые выдают документы и регистрируют так не считают.

Вам-то что с того? Ну и пусть не считают.

[@AZ@]

И где я могу подтвердить свое право на ОДС?

Вам-то что с того?

Если я соглашусь сейчас с этими условиями - я буду считаться неприобретшим право на ОДС.
И естественно все манипуляции при сносе будут исходить только из площади комнаты(даже в случае компенсации).
А т.к. на данный момент значение имеет только общая площадь - хотелось бы, чтобы ее величина соответствовала причитающейся мне величине.
Потом доказывать будет поздно.
Именно поэтому и поднят вопрос.
Именно поэтому хотелось знать сроки оспаривания.
Неужели нет причин для подачи иска узаканивающего право на ОДС?

[Pastic]

Если я соглашусь сейчас с этими условиями - я буду считаться неприобретшим право на ОДС.

Это Ваше личное мнение.

И естественно все манипуляции при сносе будут исходить только из площади комнаты(даже в случае компенсации).

Еще раз. При сносе дома, у собственника изымается жилое помещение и компенсация выплачивается за жилое помещение (см. ст. 32 ЖК РФ). Цена жилого помещения никаким образом от доли в ОДС не зависит, тем более, что размер это доли установлен законом и места общего пользования находятся в долевой собственности владельцев комнат вне зависимости ни от чего - указаний в договоре, чьих-то мнений, документов БТИ и проч (см. ст. 42 ЖК РФ).

Больше мне сказать нечего. Приятно, что есть люди, которые от безделья готовы судиться со всеми и обо всем.