Сообщений в теме: 34

[aut]

Правильно ли сделать вывод, что котел "сверху" или "снизу" определяет потребитель (по договору купли-продажи) или энергосбытовая компания, его представляющая (Потребитель услуг по п.117 530 ПП)? Как заказали сбыты (прямых договоров очень мало, поэтому упустим) эту услугу - у одной ТСО по единому котловому с дальнейшим распределением между остальными (они между собой по индивидуальным) или у нескольких ТСО по единому котловому тарифу (и те по 1000 тарифов в зависимости от сбыта, заказавшего услугу и количества вышестоящих ТСО, делят "пирог"), так договорная схема в регионе и складывается? Или нижестоящая ТСО может отстоять свое желание получать по "единому котловому" вне зависимости от принятых тарифных решений по "котлу сверху"?

[Энергетики мы]

Правильно ли сделать вывод, что котел "сверху" или "снизу" определяет потребитель (по договору купли-продажи) или энергосбытовая компания, его представляющая (Потребитель услуг по п.117 530 ПП)? Как заказали сбыты (прямых договоров очень мало, поэтому упустим) эту услугу - у одной ТСО по единому котловому с дальнейшим распределением между остальными (они между собой по индивидуальным) или у нескольких ТСО по единому котловому тарифу (и те по 1000 тарифов в зависимости от сбыта, заказавшего услугу и количества вышестоящих ТСО, делят "пирог"), так договорная схема в регионе и складывается? Или нижестоящая ТСО может отстоять свое желание получать по "единому котловому" вне зависимости от принятых тарифных решений по "котлу сверху"?

опрделеяет потребитель и правильно это пока только в отношении котлодержателей (пусть этого и неофициальный термин)
мелкие сетевые в силу фомрирования тарифа не могут договоры с потребителями напрямую заключать
сам котел "сверху" оспаривали (Ржев) практику выкладывали здесь
вопрос кто работает по котлу "снизу"?? есть такие?
где это рэк котел "снизу" сделал интересно ...

[aut]

Правильно ли сделать вывод, что котел "сверху" или "снизу" определяет потребитель (по договору купли-продажи) или энергосбытовая компания, его представляющая (Потребитель услуг по п.117 530 ПП)? Как заказали сбыты (прямых договоров очень мало, поэтому упустим) эту услугу - у одной ТСО по единому котловому с дальнейшим распределением между остальными (они между собой по индивидуальным) или у нескольких ТСО по единому котловому тарифу (и те по 1000 тарифов в зависимости от сбыта, заказавшего услугу и количества вышестоящих ТСО, делят "пирог"), так договорная схема в регионе и складывается? Или нижестоящая ТСО может отстоять свое желание получать по "единому котловому" вне зависимости от принятых тарифных решений по "котлу сверху"?

опрделеяет потребитель и правильно это пока только в отношении котлодержателей (пусть этого и неофициальный термин)
мелкие сетевые в силу фомрирования тарифа не могут договоры с потребителями напрямую заключать
сам котел "сверху" оспаривали (Ржев) практику выкладывали здесь
вопрос кто работает по котлу "снизу"?? есть такие?
где это рэк котел "снизу" сделал интересно ...

Котел сверху пусть и оспорили, исключили, что котловой для МРСК, сделали обобщенный, а что изменилось? Сбыты договора имеют с МРСК, договора ТСО с МРСК нет, денег соответственно тоже, сбыт оплачивать по единому котловому не спешит, да и тарифов для взаиморасчетов между ТСО по "котлу снизу" нет. Есть шанс что-нибудь изменить?

[Энергетики мы]

Котел сверху пусть и оспорили, исключили, что котловой для МРСК, сделали обобщенный, а что изменилось? Сбыты договора имеют с МРСК, договора ТСО с МРСК нет, денег соответственно тоже, сбыт оплачивать по единому котловому не спешит, да и тарифов для взаиморасчетов между ТСО по "котлу снизу" нет. Есть шанс что-нибудь изменить?

так регулятор должен тарифы сформировать иначе как взаиморасчеты проводить..
вы тот кто оспаривал? напишиту в личку, интересно пообщаться
сбыт не спешит это понятно но это хотя бы на одну прокладку меньше
у котла "снизу" есть и минусы конечно также как и у котла "сверху"

[iampo]

друзья мои, как котлодержателем может быть сбыт? котлёл в руках сетевиков..ИМХО

[Энергетики мы]

друзья мои, как котлодержателем может быть сбыт? котлёл в руках сетевиков..ИМХО

ну как - может быть и был у нас в 2006
но тогда оптового рынка не было...
сбыт заключал со всеми сетями догвор на передачу а они между собой

[is196]

друзья мои, как котлодержателем может быть сбыт? котлёл в руках сетевиков..ИМХО

ну как - может быть и был у нас в 2006
но тогда оптового рынка не было...
сбыт заключал со всеми сетями догвор на передачу а они между собой

Котел хоть снизу, хоть сверху - это все равно. В любом случае денежные потоки будут урегулированы соответствующими тарифами.

[alnik]

в МУ-20-э/2 описаны формирования тарифов только как котел снизу и никак по другому(см. формулу 15.7 где Т сод. по низкому напряжению включает в себя все поступления как со стороны СН2 так и со стороны СН1, в свою очередь СН1 и СН2 (формула 15.6 и 15.5.) включают ВН и все это поочередно умноженное на индивидуальный тариф.
п."47. Расчетный объем необходимой валовой выручки (НВВ )
сети
сетевой организации, осуществляющей деятельность по передаче
электрической энергии по сетям высокого, среднего первого,
среднего второго и низкого напряжения, определяется исходя из:
- расходов по осуществлению деятельности по передаче электрической энергии, в том числе: часть общехозяйственных расходов, относимых на деятельность по передаче электрической энергии, а также расходов на оплату услуг по передаче электрической энергии, принимаемой из сети, присоединенной к сети рассматриваемой организации;
- суммы прибыли, отнесенной на передачу электрической энергии."
Раздел 3 ПП 861 говорит о договорах сетевых организаций только в тех рамках что там внесены, но при заключении договоров МРСК с ТСО включены не свойственные договорам между сетевыми существенные условия.Они их смешивают и из своего договора ссо сбытом вносят в договор с ТСО сие есть нарушение раздела 3 ПП РФ 861.

Добавлено немного позже:
это все законодательно, а в жизни никто на законодательство не смотрит.Все живут как им хочется и заговорили об интеграции сетей т.е.ТСО должно влиться в МРСК- холдинг порегионально.Поэтому придумали котел-сверху что бы ТСО добровольно подписались под агентским договором с МРСК, а РЭКи им помогут заниженным тарифом на передачу и высокими тарифами с применением нерегулируемых цен на покупку потерь уйти с рынка.И будет всем счастие в рамках единой сетевой на всем российском пространстве и твоя собственность у кого она была тихонько где за долги где без денег задохнется.И все разговоры о собственности сетевых уйдут в небытие.
Только слово хорошее какое подобрали - интеграция вроде как добровольное вступление, а если назвать своими словами как оно есть захват?рейдерство может это ближе к истине, но ведь с чьей помощью то?!

Сообщение отредактировал alnik: 09 March 2010 - 20:08

[Энергетики мы]

это все законодательно, а в жизни никто на законодательство не смотрит.Все живут как им хочется и заговорили об интеграции сетей т.е.ТСО должно влиться в МРСК- холдинг порегионально.Поэтому придумали котел-сверху что бы ТСО добровольно подписались под агентским договором с МРСК, а РЭКи им помогут заниженным тарифом на передачу и высокими тарифами с применением нерегулируемых цен на покупку потерь уйти с рынка.И будет всем счастие в рамках единой сетевой на всем российском пространстве и твоя собственность у кого она была тихонько где за долги где без денег задохнется.И все разговоры о собственности сетевых уйдут в небытие.
Только слово хорошее какое подобрали - интеграция вроде как добровольное вступление, а если назвать своими словами как оно есть захват?рейдерство может это ближе к истине, но ведь с чьей помощью то?!

правда ваша...как бороться то...

[alnik]

Как сказал небезызвестный ДАМ : "Идите в суд".У нас сначало много ТСО ходило потом их поприжали кого со стороны администрации, кого кризис дожал, где мэры сопротивлялись - их просто "перевыбрали" с определенной целью.И осталось нас очень мало борющихся - 3 ТСО, но смешно сказать количество сетевых включенных в котловой тариф изменилось мало 39 штук и все больше не бывшие МУП а заводские али еще какие по аренде но все ж от них.Еще говорят что мы одни такие по России "невменяемые", но мы то знаем что в каждом регионе есть, только нам общаться не дают каждый выползает в одиночку...