Сообщений в теме: 180

[petroff]

ИМХО, проще ликвидировать старый и создать новый

вот Вы попробуйте, а мы Вам все дружно скажем спасибо за историю

[petroff]

мне тоже интересно. особенно с бюджетом в 3000р

[petroff]

неделю назад зашел в ИМНС и рассказал страшную историю, что старый председатель переоформил ДДУ и свалил в Германию. кому подписывать заявление на нового?
т.к. дом еще не сдан, а ТСЖ регистрировалось застройщиком (до 1марта), то предложил подпись директора застройщика. было отказано с предложением подписать новым+какая-нить объяснительная.
ну я все как есть написал.
сегодня забрал. ВСЕ ОК. правда попросили еще ксерокопию паспорта нового председателя. я даже не спрашивал зачем, т.к. ни старый, ни новый там даже не появлялись.

[peters]

petroff
Вам очень повезло что город в котором все это произошло - далеко от Москвы.

В Москве в такой ситуации спасет только , одна бумага - свидетельство о смерти прежнего председателя.
В противном случае от ИФНС получаеют только отказ в регистрации нового преда без подписи старого на Р1400.

[petroff]

да дело даже может быть не в городе, а в конкретной ИМНС. она мне ваще очень нравится. тьфу-тьфу-тьфу ))))

сам ждал, что предется с отказом в суд идти, но не дали такого счастья испытать. ))

[Алекс В]

У нас в ТСЖ планируется "свержение" Председателя (назначеного ещё застройщиком). Смена Председателя только планируется, но есть большое подозрение, что старый Председатель обидится на своё "свержение" и уйдёт в подполье. Как лучше подготовиться для возможного отказа ИФНС в принятии формы 14001, подписанным новым Председателем?

Если понадобится судиться с ИФНС, то кто в таком случае может быть заявителем в суде? Сделать протокол голосования членов ТСЖ о поручении кому-нибудь из членов представительства в суде?

Просто не хочется оказаться в ситуации, когда старый Председатель сбежал в обиде, а новый ничего сделать не может (и платёжку подписать в том числе).

Если это важно, то город - Новосибирск.

[peters]

Алекс В

Трудно, что то сразу вам подсказать не зная противную сторону - уровень "подкованности" в подобных делах; финансовый и административный ресурс.
В одном ТСЖ по суду удалось сменить преда. Так тот уже год нервы в суде треплет . То протокол не тот, то запись в ЕГРЮЛ не правомерно внесли и т.д.

[Алекс В]

peters

Ну ровно этого же Председателя в соседнем ТСЖ с год назад свергли (он и там от имени застройщика был назвачен). Вроде бы там председатель не пытался отбить свой пост через суд.

Поэтому есть надежда, что если аккуратно всё организовать, то и тут он ничего активного предпринимать не будет. А вот пассивно он будет мешать...

Знаю гениальную идею Дуканова (которую вроде как поддерживаюти в Новосибирске) про подпись формы 14001 старым ЕИО, сразу же предвидятся трудности.

Соответственно хочется сразу всё правильно подготовить.

[peters]

Алекс В

Вам сдесь также наверное надо будет давить на административку - т.е. обязанность старого преда в трех-дневный срок подать сведения в ИФНС. А ответственность имеется в 14.25 КоАП.
Долго правда , но все по закону.

[petroff]

ну вот, грядет еще одна революция
сегодня был приглашен на подполное заседание правления без председателя.
решение принято. в пятницу у них заседание правления, на котором должны оббьявить председателю, что он не годится. дому всего два месяца, но такого уже успели наворотить!!!

готовясь к походу в имнс и суд, задумался, увидев протокол заседания правления, инспектор не обязан/вправе проверять полномочия правления?

[petroff]

правление - два против, три ЗА, но один из них сам за себя голосует.
решение принято?
в ЖК конечно этого нет, но мало ли.

[NVV]

решение принято?

Да.

[petroff]

опять облом с судебным обжалованием отказа. новый пред протормозил неделю, типа некогда, а потом испугался, что его оштрафуют на 5000р.
зато накарябяли телегу в обэп и "по блату" обещали застращать настырную председательшу.
пока курим...

[Денежка]

Така... У меня назревает смена председателя
Старый, соответственно, в бегах, ФНС, соответственно, предупреждает, что заявление от нового преда примет, но откажет в госрегистрации без подписи старого преда.
Вариантов "договориться со старым предом" - нет.
Кто уже поднаторел в решении такого вопроса? Какие есть работающие варианты? От банального - левый нотариус, до обжалования отказа в суде или даже мирного убеждения ИФНС?

Пока выходит, что проще новое ТСЖ создать...

П.С. Собрание проведено, новое правление выбрано, новый председатель выбран, протоколы есть, все в норме.

Сообщение отредактировал DraGon: 16 February 2006 - 21:16

[petroff]

а тут без вариантов. подавать заявление и обжаловать в суд (копии решений есть в корпоративке).
можно еще попробовать надавить через администрацию ОМСУ

[Алекс В]

DraGon

А у меня всё ровно то же Несколько дней, как свергли старого председателя. Он с горя "тяжело заболел" и нигде не показывается. Сейчас рассматриваются варианты от разговора со старым председателем "по хорошему" (сегодня займусь запугиванием) до судебного бодания с ИФНС (с одновременным открытием нового счёта в банке, не требующем выписки из ЕГРЮЛ).

Почитал корпоративку; тему про смену директора. Интересно, когда ВАС разродится-таки решением про старого ЕИО, то ФНС всё равно будет молиться на письмо Дуканова? Или маразм исчезнет?

[kuropatka]

Алекс В

Интересно, когда ВАС разродится-таки решением про старого ЕИО, то ФНС всё равно будет молиться на письмо Дуканова? Или маразм исчезнет?

По практике - до наших местных налоговых все доходит долго - и плохое, и хорошее. Прием заявлений от "старого директора" они тоже ввели одними из последних в стране...

[Денежка]

А это... стесняюсь уточнить... А спор ТСЖ с налоговой - это точно арбитражный процесс?

[Денежка]

А спор ТСЖ с налоговой - это точно арбитражный процесс?

Сам спросил - сам отвечу:

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 декабря 2002 г. N 11
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ВВЕДЕНИЕМ В ДЕЙСТВИЕ АРБИТРАЖНОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
5. Дела, предусмотренные статьей 33 Кодекса, подлежат рассмотрению в арбитражных судах
...Дела по спорам о создании, реорганизации и ликвидации, а также по спорам об отказе в государственной регистрации, уклонении от государственной регистрации других организаций (некоммерческих организаций, в том числе общественных объединений и организаций, политических партий, общественных фондов, религиозных объединений и др.), не имеющих в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли, не подлежат рассмотрению арбитражными судами.

Т.е. весьма вероятно, что спор ТСЖ с ФНС - в СОЮ...

[TDV.SPB]

Товарищу Петрову - спасибо за сноску.

А теперь по теме:
1. ТСЖ - переизбрали правление - правление переизбрало председателя - новый председатель подписал форму для внесения изменений - отослали по почте для регистрации (если жалко время - никогда так не делайте - пришло в МИ ФНС 14.01.- зарегистрировано как входящее 20.01. - потеряли на почту около 3-х недель ) - знаю, что МИ ФНС написала отказ в регистрации - так как форму подписало лицо "не числящееся в реестре"
когда получу отказ на руки обязательно выложу текст.

Предварительно сканировал почву в МИ ФНС - ответы были четкие и ясные:
1. Заполнять форму на внесение изменений вправе только "старый" председатель.
2. Если форма будет подписана "новым" председателем - будет отказ.(что мы и получили).

Пара советов если можно:
1. Копии уставных документов легко получить так -
Статья 6 закона "О государственной регистрации ....."
"1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта".

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 19.06.2002 N 438
(ред. от 26.02.2004) Пункт 20
"20. Содержащиеся в государственном реестре сведения о конкретном юридическом лице предоставляются по запросу, составленному в произвольной форме с указанием необходимых сведений по перечню согласно приложению N 2 к настоящим Правилам, в виде: ....."
....
" Указанный запрос составляется в произвольной форме и должен содержать данные документа, удостоверяющего личность, ИНН (при его наличии) и сведения о месте жительства физического лица, представившего запрос".


Примерный текст запроса:

ИФНС
Российской Федерации
по Петроградскому району
Санкт-Петербурга
197136, Санкт-Петербург,
Большой проспект П.С.
дом 64/66


В соответствии с законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» прошу Вас предоставить информацию из единого государственного реестра на ТСЖ «Захарова, 50» ИНН 7807306350, зарегистрированное 30.05.05, в виде предоставления копий следующих документов:
1. Выписку из единого государственного реестра по установленной форме (на ТСЖ «Захарова, 50» ИНН 7807306350).
2. Копию протокол общего собрания собственников помещений с решением о создании ТСЖ «Захарова, 50».
3. Копию Устава ТСЖ «Захарова, 50».

Инициатор запроса: Цымбалюк Дмитрий Владимирович, паспорт серия № , выдан О/М Красносельского района, города Санкт-Петербурга, года.

Квитанцию об оплате прилагаю.

С уважением:
Цымбалюк Д.В.
28.12.2005 г.

2. Печать делается тоже просто - смотри предложение товарища Куропатки (В Питере тоже такие конторы есть - и слава богу).

[petroff]

TDV.SPB

...когда получу отказ на руки обязательно выложу текст.

так уже больше месяца прошло. не получили еще?

Примерный текст запроса:
............................

нормальный текст. произвольной формы.
а пошлину оплатили, за каждый документ или всего?